Proyecto Kutz

[URBANGOL]

Está bien recordar el pasado, yo como profesor de historia lo aprecio en todo lo que vale, pero haora se trata del futuro, DEL FUTURO DE NUESTRO CLUB, no desperdiciemos estas opción.
Lo primero es ver si es legal hacer esto de acuerdo a los estatutos del club, luego consultarlo con el gobierno de Navarra, no solo porque sea nuestro principal acreedor, sino para no violar la ley, y luego con la LFP.
Una vez todo claro comenzariamos nombrando a alguien competente para que nombrara la directiva o gestora (yo no conozco a nadie, por lo tanto digo Zabaleta, que es el mejor de los que he visto) y comenzar a reunir el dinero del aval, los dos procesos deben llevarse juntos para no perder tiempo.
De ahí en adelante, seria necesario un cambio en los estatutos para que los socios sean más "intervencionistas" en la toma de decisiones. Por ejemplo si un socio ha aportado dinero, pero no aporta ideas o no participa en las juntas o reuniones para la toma de deciones, puede perder privilegios, o se le pueden dar a los que si participen.
Este es mi pequeño aporte, por ahora.

a ver no hay que olvidar que ya hay unos socios compromisarios elejidos por todos!!! la directiva no necesitaria ser competente porque no tendria que hacer absolutamente nada el club en la parcela economica lo dirigiria la empresa contratada y en la deportiva vasi ,urban y compañia.... la junta solo tendria que dar apretones y de enlace con de la empresa y el equipo deportivo con el resto de socios ....yo creo que para decisiones importantes o dar luz verde a una cosa deportiva por encima de lo economico o viceversa la ultima palabra la tendrian que tener los socios en asamblea . RESUMIENDO
-AVALAMOS ENTRE LOS SOCIOS UNA JUNTA ELEJIDA POR SORTEO,CONTRATAMOS UNA EMPRESA PRIVADA PA LLEVAR EL TEMA ECONOMICO ,COMO SE CONTRATA A GENTE PA LLEVAR EL TEMA DEPORTIVO, LA JUNTA HACE LAS VECES DE REPRESENTACION DONDE SE LE NECESITE Y ENLAZA CON EL RESTO DE LOS SOCIOS COMPROMISARIOS LO QUE OCURRE EN EL CLUB QUE EN REUNIONES BIMENSUALES POR EJEMPLO O EN CASOS IMPORTANTES TOMANARIAN DECISIONES TENIENDO ENCUENTA LOS CONSEJOS DE LA PARTE DEPORTIVA O ECONOMICA. eso es lo que yo aporto .

[URBANGOL]

segun tu quien va a decidir quien es gente preparada y quien no??decidimos unos les pagamos los avales y alaaaaa joder que guay . no no ami esa idea no me mola nada
Alfinal lo que se esta proponiendo es unas elecciones pero el ganador no pone aval..... lo pagamos todos! vamos eso entiendo yo con lo ultimo que dices asi lo unico que se consigue es atraer mas buitres que lo unico que les tira ahora para atras es el aval. yo sigo pensando que si no confiamos en las labores economicas de los zabaleta y compañia exijirles que contraten algo privado con lo cual si el tema economico lo lleva esta empresa privada y el tema deportivo los tecnicos la gestora solo representacion e informar periodicamente a los socios de todo punto rapido y sencillo no hay elecciones no hay que avalar ni na ...ahora.. se podria hacer esto que digo? la gestora aceptaria contratar una empresa privada? pues ni idea

[waltariII]

lo que dice aguilera con otras palabras es que avalemos los socios a una posible junta directiva que seria X, y que luego esa junta directiva contrataria a unos gestores privados que tomarian el control entero del club,y digo yo tendrian la ultima pàlabra en todo ,decedirian si se ficha o no que prima lo economico lo deportivo a que hacemos caso(seria como una ley concursal auto impuesta) si se hace asi yo propongo que la junta salga a sorteo entre todos los socios ...ya que no seria masque para representacion y no tomar decisiones yo mismo podria hacerlo. asi no habria "interesadillos"

El sorteo si fuera posible lo evitaría. Es cierto que solo seria representativa, pero tambien debe supervisar el trabajo de los "empleados" o sea, de los gestores contratados". No es lo mismo si en la junta hay un empresario, un abogado, un médico y un torero o un pelotari, que si son hijos de vecino, porque los primeros tienen cada uno una preparación en su ramo (negocios, derecho y deportes) y se supone que es más dificil confundirlos con palabreria; o acciones; confusas o rebuscadas.
Y cuidado, no tienen que ser graduados o estudiados, o "leídos y escribidos" como decimos en Cuba , porque un fontanero, un panadero o un tendero le podrian dar clases de economia a cualquiera de los miembros de las juntas directivas que hemos tenido desde Archando Hasta ahora.
Por tanto antes que el sortero "puro y duro" buscariamos convencer a socios en los que pudieramos confiar y los nominariamos, tratariamos de convencerlos que aceptaran la nominación y luego cada socio o grupo de socios propondria a sus nominados ante la asamblea para que esta elija a los que considere mejores o mas confiables y estos elegidos serían los que nombrarían a los gestores privados y los supervisarían.

[URBANGOL]

vamos unas elecciones encima capadas porque seria la asamblea de compromisarios y no la totalidad de los socios la que elijiera la junta y encima sin poner avales?? no lo veo se te va a meter asta la cocina el lobo pero vamos a la primera de cambio. seria la muerte del club

[URBANGOL]

vamos unas elecciones encima capadas porque seria la asamblea de compromisarios y no la totalidad de los socios la que elijiera la junta y encima sin poner avales?? no lo veo se te va a meter asta la cocina el lobo pero vamos a la primera de cambio. seria la muerte del club

porcierto yo no tengo carrera ni na pero soy osasunista otros igual no lo son tanto. al che cuando se presento para ministro de economia le dijeron perdone camarada usted no sabe de economia., es cierto camarada pero soy comunista respondio

[waltariII]

segun tu quien va a decidir quien es gente preparada y quien no??decidimos unos les pagamos los avales y alaaaaa joder que guay . no no ami esa idea no me mola nada
Alfinal lo que se esta proponiendo es unas elecciones pero el ganador no pone aval..... lo pagamos todos! vamos eso entiendo yo con lo ultimo que dices asi lo unico que se consigue es atraer mas buitres que lo unico que les tira ahora para atras es el aval. yo sigo pensando que si no confiamos en las labores economicas de los zabaleta y compañia exijirles que contraten algo privado con lo cual si el tema economico lo lleva esta empresa privada y el tema deportivo los tecnicos la gestora solo representacion e informar periodicamente a los socios de todo punto rapido y sencillo no hay elecciones no hay que avalar ni na ...ahora.. se podria hacer esto que digo? la gestora aceptaria contratar una empresa privada? pues ni idea

Coincido contigo Urbangol, pero la gestora tiene que supervisar que todos hagan su trabajo y lo hagan bien, por eso decia de gente horada y confiable y que sepan sumar 2+2, porque si es necesario esta gestora, como representante de los socios y dueños del club, es la encargada de contratar y/o despedir al DD, entrenadores y a los gestores, siempre presentando sus argumentos y contando con el acuerdo de la asamblea de socios.

[URBANGOL]

no deberian revisar a los gestores "tecnicos" sino que periodicamente no de ciento a viento hacer asmbleas con los socios y enseñarles en que estan trabajando incluso se podria crear una agrupacion de socios compromisarios que entiendan para supervisar a los "tecnicos" pero lo del sorteo yo lo dejaria para evitar mas archancos y compañias aunque claro podria tocarte uno jajja pero seria mas dificil

[URBANGOL]

esque yo pienso que si se hacen "equipos" de posibles juntas y si encima no deben avalar pues va a haber muchas moscas alrededor del pastel es muy peligroso se van a montar lobbys gente interesada y hay quer tener mucho cuidado porque cuando lleguen al poder podran tomar decisiones... en ganuza este dice que se ha echao pa atras porque perderia los avales... pero yo creo k es mentira la razon es k no lo kiere nadie!

[admin]

El debate de ideas es muy interesante pero aquí la clave radica y fijaos otra vez en los puntos de inicio, en cómo se plantea. Un tiempo de transición PROFESIONAL que siente unas bases de futuro.

Recordad los puntos de inicio. A mí me parece muy clara la exposición en sí.


Después de lo que ha sucedido, socios y aficionados de #Osasuna tienen una posibilidad para hacerse, de verdad, con el control del club.

Por mandato de los socios, #Osasuna podría contratar a un Equipo gestor que presente a los compromisarios un plan para reflotar el club.

La Junta Directiva, durante el periodo de gestión del equipo profesional, solo ejercería labores de representación de #Osasuna

Problema del aval: los miembros de la JD presentarían aval con las aportaciones realizadas a fondo perdido por socios y aficionados #Osasuna

En caso de aval con aportaciones a fondo perdido de los actuales socios de #Osasuna, la cantidad por socio sería de 85€

Si esa aportación se abre a aficionados no socios, #Osasuna podría ofertarles alguna ventaja por colaborar.

En ese caso, si las aportaciones superan la cantidad necesaria para avalar, se podría devolver dinero a los que lo aportaron #Osasuna

Se abre un proceso de selección y buscas un equipo de gestores para que refloten #Osasuna

Y contemplas en presupuesto de 15-16 los contratos de los gestores como si fueran jugadores: hasta les puedes pagar por objetivos #Osasuna

[waltariII]

vamos unas elecciones encima capadas porque seria la asamblea de compromisarios y no la totalidad de los socios la que elijiera la junta y encima sin poner avales?? no lo veo se te va a meter asta la cocina el lobo pero vamos a la primera de cambio. seria la muerte del club

porcierto yo no tengo carrera ni na pero soy osasunista otros igual no lo son tanto. al che cuando se presento para ministro de economia le dijeron perdone camarada usted no sabe de economia., es cierto camarada pero soy comunista respondio

Amigo, ser osasunista y socio es imprescindible. Te envidio, porque yo soy lo primero pero no puedo ser lo segundo. Por supuesto que prima el deseo de hacer y la honradez, ademas de que un tendero seguro sabe mucho mas de economia real que casi cualquier politico del estado español.

[waltariII]

vamos unas elecciones encima capadas porque seria la asamblea de compromisarios y no la totalidad de los socios la que elijiera la junta y encima sin poner avales?? no lo veo se te va a meter asta la cocina el lobo pero vamos a la primera de cambio. seria la muerte del club

No no, un socio un voto, aunque tuvieramos que reunirnos en las gradas del Sadar. Los socios debaten cada tema, eligen a un socio que los represente y este actúa como compromisario con voz y voto, pero si no hace lo acordado despues de cada asamblea puede ser sustuido y/o multado o sancionado de diversas maneras. Ese dinero de las multas podria usarse para contratar facilidades para los propios aficionados o para reparaciones en el estadio, por ej.
Claro que habria qeu cambiar los estatutos, pero es una manera de decirlo.

[URBANGOL]

yo sigo pensando que lo mas sencillo seria obligar a la actual gestora a contratar una empresa que reflote economicamente a osasuna.. que aconseje como gestionar el dinero advierta de las circustancias de tal o cual fichaje o accion.... y luego hablar con los tecnicos deportivos y con esa informacion tomar decisiones bien los zabaletas y cia o si es de mucha importancia pal club mediante asamblea de socios compromisarios o si me apuras de todos

[luimi]

Vamos a ver, los entendidos en derecho que tenemos por aquí y/o que conozcan los estatutos..

¿Cómo se podría articular esto?

1.¿Constituir una plataforma para dar una rueda de prensa vía p.ej Rafa Aguilera y dar conocimiento a la masa social de la posibilidad?

2.¿Cuándo y cómo convocar a la asamblea de compromisarios?

3.¿Cambiar o modificar estatutos si es necesario?

4.¿Cómo proceder a la colecta de avales?

5.¿Sorteo de una junta de socios encargados de contratar una gestora profesional?

A ver qué dicen nuestros especialistas

[waltariII]

no deberian revisar a los gestores "tecnicos" sino que periodicamente no de ciento a viento hacer asmbleas con los socios y enseñarles en que estan trabajando incluso se podria crear una agrupacion de socios compromisarios que entiendan para supervisar a los "tecnicos" pero lo del sorteo yo lo dejaria para evitar mas archancos y compañias aunque claro podria tocarte uno jajja pero seria mas dificil

Me gusta mas tu idea que la mia jejeje, creo que ese tiempo podria ser digamos tres meses. Lo del sorteo seria para elegir no a la a la gestora, sino a los compromisarios que votarían a la gestora.
Lo del aval es a la vez un problema y una suerte, porque no es facil conseguirlo, pero al mismo tiempo espanta a tipejos "modelo Ganuza".

[kem]

A mi me parece una idea muy utopica. Ojala pudiera hacerse algo similar y tratar de solucionar la deuda y tomar el control del club
Pero tengo claro que va a haber candidatos, solo que esperaran a la 3ª convocatoria donde ya no se hace necesario el avalar nada. Manda narices que ahora digan que no se presentan porque esos avales, se pueden ejecutar.... para que se cree la gente que son los avales ??, no todo va a ser el cachondeo de Archanco, que no avalo nada y por tanto no se puede ejecutar nada (cosa que creo podría o debería ser denunciable), o los de Izco que ya estarán vencidos.
Por lo que a mediados de temporada supongo que tendremos presidente y junta directiva. Ojalá haya varios candidatos para poder elegir.
Yo como comentáis, los principales cambios los empezaría por hacerlos en la Junta de socios Compromisarios, que son los que deben controlar a la junta, deberiamos tratar como habeis dicho que la asistencia fuera obligatoria o el menos se controlase mas la delegación del voto. Que su elección sea más democratica que hasta ahora, que haya gente que se implique y decida ser socio compromisario para ejercer como tal.
Uno de los principales problemas es que las Juntas Directivas que hemos tenido, no han informado de nada. Ni de su gestión, ni de la situación ni de nada y eso no puede ser. Osasuna es de los socios, no una SAD y deben dar información y rendir cuentas a los mismos. Habria mucho que explicar de contratos, contratación de personal, compras y ventas de los jugadores, comidas, viajes, auditorías.....
Pero creo que esto también es una situación muy utopica.....
Me conformaria con que el que salga venga a trabajar para el club, no para llenarse los bolsillos y tenga la firme intención de exigir responsabilidades a los anteriores (Izco, Archanco y sus respectivas juntas) y ganas de levantar las alfombras de verdad y sino que al menos se les pueda exigir que lo hagan.