Para poder participar del chat en directo :

1.Regístrate como usuario
2.Espera a ser aprobada
3. ¡Chatea y forea!

HUESCA 0-0 OSASUNA / Sábado 20 / 18:30h

Toda la actualidad de Osasuna
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: HUESCA 0-0 OSASUNA / Sábado 20 / 18:30h

Mensaje por luimi »

Sprocket escribió: 22 Mar 2021, 08:30
luimi escribió: 22 Mar 2021, 00:28 Lo de Olavide me refiero a que por dar excesiva bola acortando plazos, un proyecto de buen jugador se acaba diluyendo. Igual poniendo a Barja antes de titular igual le pasaba algo distinto a lo de ahora. Supongo que eso es lo que pensaba .
¿Excesiva bola? Perdón? Olavide era un juvenil que con 18 participa en 17 partidos y luego en el ascenso de 2006 participa en 30 partidos (interviniendo decisivamente en varios de ellos). Eso no es "dar bola", eso es dar minutos a jóvenes con proyección, que es lo que yo pido. Luego su carrera se estancó y dejó de contar.
luimi escribió: 22 Mar 2021, 00:28 Y claro que tenía en mente antes a Rubén,Torres y Jony, nos ha jodido. El jugador bandera tras Chimy-Rubén-, el jugador de más peso de los últimos años en mi opinión-Torres- y NO OLVIDEMOS, uno de los mejores extremos a los que se podía optar, SE DECÍA por el foro. Había gente que se palpaba las vestiduras porque no se podía creer lo de Jony, no era mi caso simplemente porque no lo había seguido por Italia y cuando estaba en primera nosotros en segunda y no seguía esa categoría.
No sé si has leído mi anterior mensaje. He dicho precisamente que Jagoba se empecinó en poner a esos jugadores incluso cuando estaban claramente fuera de forma y con un agarrotamiento mental importante. Yo creo que en ese tramo habría convenido alinear a otros jugadores, Barja uno de ellos. Futbolísticamente, la temporada de Torres no le da para ser titular en banda por delante del actual Barja. Y Jony, me da igual lo que "se decía por el foro", no me ha demostrado nada.
luimi escribió: 22 Mar 2021, 00:28 Hay que recordar que esta es la tercera temporada que Arrasate es entrenador de Barja, supongo que algo lo conocerá, mejor que yo seguro.
Es más todos creíamos que su posición era en la izda para romper por dentro, lo pone Jagoba por la derecha y rompe partidos como el de Levante por ejemplo.
El día del FCB lo puso por el centro y me gustó mucho , al manejar las 2 piernas no sabes por dónde te puede salir.
Supongo que en el haber de Arrasate algo habrá, porque para muchos parece un freno en la carrera de Barja y no creo.
Ah bueno, si Jagoba le conoce mejor que nosotros entonces lo mejor es que dejemos de debatir sobre esto inmediatamente, no?

Pues mira, como he dicho antes: ni blanco ni negro. No me parece que Jagoba haya tenido un papel determinante. El mérito es del jugador que ha trabajado de forma muy constante antes y después de la lesión y ha aprovechado sus oportunidades (que no han sido excesivas). Obviamente si con Jagoba ha mejorado por la derecha, o acaba siendo un buen lateral, pues serán puntos muy a favor del entrenador. Como ves, todo un mundo de matices entre el socialismo y la libertad.
A veces hacer jugar más minutos de lo que te conviene no ayuda a progresar. Y no lo digo yo, lo dicen los que saben. Díles a ellos no a mí.

Claro que te he leído, digo que todos los entrenadores respetan a priori las jerarquías de los jugadores, no digo que es lo que pienso yo que es lo más justo. Y en este caso a principio de temporada Rubén,Torres y Jony estaban por delante. Pero para el entrenador y gran % de la afición.

Otra cosa que niegues que Arrasate lo conozca mejor que nosotros pues o juegas con trampa- lo conoces personalmente,has sido su entrenador,etc- o no lo entiendo. Y eso no es contradictorio con opinar faltaba más.

Por último tras estar escribiendo muchos años diciendo precisamente que las cosas casi siempre son grises, ni blancas ni negras, no creo que merezca ser el objetivo de tu rapapolvo pero bueno, eres libre de leerme la cartilla.
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: HUESCA 0-0 OSASUNA / Sábado 20 / 18:30h

Mensaje por luimi »

elepele escribió: 22 Mar 2021, 09:24 No sé si el fin justifica los medios. O si no tenemos medios para llegar al fin.

A mi Osasuna me aburre por completo. Es que ya ni el condicionante emocional consigue que vea un partido completo. Estoy delante de la televisión, con el partido puesto, y el móvil en la mano, casi desconectado del partido. Veo un Granada, Getafe o Atleti y no noto diferencias de Osasuna, más allá que tienen algunos jugadores mejor dotados y con más nombre. Osasuna es imposible que enamore a nadie. No juega a nada reconocible y su único slogan visible es no dejar jugar al rival. Posiblemente hayamos llegado a esto por la plaga de lesiones, por la mala racha de la primera vuelta, por presupuesto, por plantilla, por ausencia de público, porque Jagoba parece estar "quemado", porque Braulio no ha conseguido cerrar lo que quería... pero Osasuna aburre a un muerto. Sin excusas.

Priorizamos la permanencia por encima de todo. Echamos cuentas de que sin perder ante rivales directos podemos conseguirla más o menos de manera tranquila, e intentamos que pase esta temporada maldita, extraña y oscura. Y a ver si en verano conseguimos cuadrar una plantilla mejor y, sobre todo, entra la afición a nuestra flamante estadio.

Hace un tiempo ya comenté que Osasuna me está desconectando de la parte pasional del fútbol. Si quiero ver buen fútbol me pongo al Barça de ayer y la disfruto. Si quiero efectividad me enchufo a ver al Atleti. Si quiero pasión tengo que ver a mi Osasuna. Y en pocos minutos, y aún oponiendo férrea oposición, desconecto de su propuesta en cada partido. Es un tostón. Un juego plano, previsible, tosco y aburrido. Muy aburrido.

Es que es la pescadilla que se muerde la cola en un bucle infinito. Justificamos esta propuesta para mantenernos en primera, para volver a confeccionar una plantilla que se adapte a esta propuesta para volver a lograr la permanencia a base de bostezos. Hay que cambiar cosas que todos vemos, los más jagobistas y los más anti-jagobistas. Tajonar, edad media de la plantilla, cesiones, mercado, sistema. Creo que Jagoba y Braulio son un buen tándem, igual que creo que Osasuna está por encima de nombres. Por suerte, creo que lo mejor que tienen tanto Jagoba como Braulio son la honradez, y esa misma cualidad es la que pondrá punto y final a su estancia en Osasuna. Cuando alguno de ellos o los dos se vean superados, hastiados o sobrepasados por el proyecto, darán un paso a un lado. No tengo ninguna duda.

Ahora, en la jornada 29, lo que toca es llegar a la permanencia cuanto antes y pensar bien cómo arrancamos la próxima temporada. Yo no quiero seguir con esta política de fichajes, con esta metodología en Tajonar, con esta confección de plantilla, con esta ausencia de sistema, con esta propuesta de juego. Quiero que todo esto cambie en Osasuna y, siento ser tan desapegado, me da igual quién esté al frente mientras cambie todo esto. SI es con Jagoba bien, si es con otro bien. Yo es que soy más de Osasuna que de nadie.

Siento la chapa.
Viste ayer al que posiblemente gane la liga???
Porque el Alavés estuvo más a pto de puntuar con ellos que con nosotros.
Salvo los últimos 10 partidos del FCB, el nivel de la liga es alarmantemente pobre. Alarmante.
Supongo que la pandemia algo tendrá que ver con lo que vemos.
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: HUESCA 0-0 OSASUNA / Sábado 20 / 18:30h

Mensaje por luimi »

Ya me he encontrado con más de uno que me dice que ya no ve partidos de primera porque son todos iguales de aburridos.

Creo que nos miramos demasiado el ombligo pero el tema es muy muy general, la despersonalización de los equipos salvo raras excepciones, en España pero también en Inglaterra por ejemplo.

Los años de covid afectan a todos los niveles.

Respecto al cortoplacismo también veo que las plantillas de casi todos los clubs se rehacen año a año, supongo que el mercado algo tendrá que ver y de nuevo la crisis global que vivimos lo perturba todo.
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: HUESCA 0-0 OSASUNA / Sábado 20 / 18:30h

Mensaje por luimi »

Si abrimos la lata sobre el tema digo que nos hemos acostumbrado pero estos partidos enlatados con sonido de afición prefabricado y con figurantes hechos digitalmente NO tienen nada que ver con el verdadero fútbol.

Parecen partidos de las antiguas pretemporadas de los años "felices".

Supongo que para los equipos que están acostumbrados al mayor influjo de su afición en el campo lo deben notar muchísimo. Así como los árbitros y los equipos visitantes claro.

Por lo tanto el problema es mucho más global que lo que pasa en nuestro club, independientemente de fichajes frustrados y malas planificaciones, que eso nos ha pasado muchas muchas veces.
Kosecky2
Mensajes: 5792
Registrado: 26 Abr 2020, 19:14

Re: HUESCA 0-0 OSASUNA / Sábado 20 / 18:30h

Mensaje por Kosecky2 »

luimi escribió: 22 Mar 2021, 13:49
elepele escribió: 22 Mar 2021, 09:24 No sé si el fin justifica los medios. O si no tenemos medios para llegar al fin.

A mi Osasuna me aburre por completo. Es que ya ni el condicionante emocional consigue que vea un partido completo. Estoy delante de la televisión, con el partido puesto, y el móvil en la mano, casi desconectado del partido. Veo un Granada, Getafe o Atleti y no noto diferencias de Osasuna, más allá que tienen algunos jugadores mejor dotados y con más nombre. Osasuna es imposible que enamore a nadie. No juega a nada reconocible y su único slogan visible es no dejar jugar al rival. Posiblemente hayamos llegado a esto por la plaga de lesiones, por la mala racha de la primera vuelta, por presupuesto, por plantilla, por ausencia de público, porque Jagoba parece estar "quemado", porque Braulio no ha conseguido cerrar lo que quería... pero Osasuna aburre a un muerto. Sin excusas.

Priorizamos la permanencia por encima de todo. Echamos cuentas de que sin perder ante rivales directos podemos conseguirla más o menos de manera tranquila, e intentamos que pase esta temporada maldita, extraña y oscura. Y a ver si en verano conseguimos cuadrar una plantilla mejor y, sobre todo, entra la afición a nuestra flamante estadio.

Hace un tiempo ya comenté que Osasuna me está desconectando de la parte pasional del fútbol. Si quiero ver buen fútbol me pongo al Barça de ayer y la disfruto. Si quiero efectividad me enchufo a ver al Atleti. Si quiero pasión tengo que ver a mi Osasuna. Y en pocos minutos, y aún oponiendo férrea oposición, desconecto de su propuesta en cada partido. Es un tostón. Un juego plano, previsible, tosco y aburrido. Muy aburrido.

Es que es la pescadilla que se muerde la cola en un bucle infinito. Justificamos esta propuesta para mantenernos en primera, para volver a confeccionar una plantilla que se adapte a esta propuesta para volver a lograr la permanencia a base de bostezos. Hay que cambiar cosas que todos vemos, los más jagobistas y los más anti-jagobistas. Tajonar, edad media de la plantilla, cesiones, mercado, sistema. Creo que Jagoba y Braulio son un buen tándem, igual que creo que Osasuna está por encima de nombres. Por suerte, creo que lo mejor que tienen tanto Jagoba como Braulio son la honradez, y esa misma cualidad es la que pondrá punto y final a su estancia en Osasuna. Cuando alguno de ellos o los dos se vean superados, hastiados o sobrepasados por el proyecto, darán un paso a un lado. No tengo ninguna duda.

Ahora, en la jornada 29, lo que toca es llegar a la permanencia cuanto antes y pensar bien cómo arrancamos la próxima temporada. Yo no quiero seguir con esta política de fichajes, con esta metodología en Tajonar, con esta confección de plantilla, con esta ausencia de sistema, con esta propuesta de juego. Quiero que todo esto cambie en Osasuna y, siento ser tan desapegado, me da igual quién esté al frente mientras cambie todo esto. SI es con Jagoba bien, si es con otro bien. Yo es que soy más de Osasuna que de nadie.

Siento la chapa.
Viste ayer al que posiblemente gane la liga???
Porque el Alavés estuvo más a pto de puntuar con ellos que con nosotros.
Salvo los últimos 10 partidos del FCB, el nivel de la liga es alarmantemente pobre. Alarmante.
Supongo que la pandemia algo tendrá que ver con lo que vemos.
Ayer ví el partido del at madrid y fue muy mal partido, el alavés lo intentó en la primera parte y algún arreón de la segunda, pero el at madrid mal, lo que pasa que apretó y pudo matar el partido con un larguero llorente. Es cierto que ningún equipo juega a nada, salvo parece el Barsa que no lo ví ayer. Lo que pasa que tanto at madrid, como barsa como Madrid tienen tanta calidad que en cualquier momento te marcan y adiós, pasa parecido con Sevilla o Villarreal o Real Sociedad, pero ya estos son mas irregulares. Veremos lo que somos capaces de sacar en estos 10 partidos.
Tuttocampista
Mensajes: 6103
Registrado: 30 Jul 2019, 09:51

Re: HUESCA 0-0 OSASUNA / Sábado 20 / 18:30h

Mensaje por Tuttocampista »

luimi escribió: 22 Mar 2021, 13:58 Creo que nos miramos demasiado el ombligo
Hay te voy a dar toooda la razon. Para lo bueno y para lo malo. Y todos pecamos en mayor o menor medida. Aplicable a cualquier tema del foro.
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: HUESCA 0-0 OSASUNA / Sábado 20 / 18:30h

Mensaje por luimi »

En el Alavés -Osasuna decían muchos que éramos muy superiores y tal. Ayer si no es por Oblak empata un equipo con una pinta muy mala- tanto en juego como por problemas de vestuario- en el campo del líder. Y el penalti debió repetirse por invasión de área.

Por eso digo que el nivel es pobrísimo y contextualizar lo que estamos haciendo los rojillos últimamente sería importante.

El otro día el RM ganó al Elche en el 91 con golazo de Benzema, más de lo mismo. Un equipo cuartofinalista de CHL le gana de esa forma al Elche, a lo que voy no me parece la mejor temporada para hablar de estilos, idiosincrasias y planificaciones. Tiene pinta todo de un sálvese quien pueda.

Ahora mismo el fútbol no es lo magnético que siempre ha sido, un crío de ahora igual le enganchan más las ligas virtuales que juegan on line que las ligas reales....
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: HUESCA 0-0 OSASUNA / Sábado 20 / 18:30h

Mensaje por luimi »

Tuttocampista escribió: 22 Mar 2021, 14:52
luimi escribió: 22 Mar 2021, 13:58 Creo que nos miramos demasiado el ombligo
Hay te voy a dar toooda la razon. Para lo bueno y para lo malo. Y todos pecamos en mayor o menor medida. Aplicable a cualquier tema del foro.
Está claro que sí.
Avatar de Usuario
elepele
Mensajes: 13463
Registrado: 06 Jul 2012, 08:18

Re: HUESCA 0-0 OSASUNA / Sábado 20 / 18:30h

Mensaje por elepele »

luimi escribió: 22 Mar 2021, 14:56 En el Alavés -Osasuna decían muchos que éramos muy superiores y tal. Ayer si no es por Oblak empata un equipo con una pinta muy mala- tanto en juego como por problemas de vestuario- en el campo del líder. Y el penalti debió repetirse por invasión de área.

Por eso digo que el nivel es pobrísimo y contextualizar lo que estamos haciendo los rojillos últimamente sería importante.

El otro día el RM ganó al Elche en el 91 con golazo de Benzema, más de lo mismo. Un equipo cuartofinalista de CHL le gana de esa forma al Elche, a lo que voy no me parece la mejor temporada para hablar de estilos, idiosincrasias y planificaciones. Tiene pinta todo de un sálvese quien pueda.

Ahora mismo el fútbol no es lo magnético que siempre ha sido, un crío de ahora igual le enganchan más las ligas virtuales que juegan on line que las ligas reales....
Buena reflexión compañero y te la firmo con gusto.

Pero mantengo toda mi exposición. Tenemos que cerrar esta temporada como sea y con la salvación, pero este verano toca pensar y decidir qué hacemos con Osasuna y hacia dónde lo enfocamos. Lesiones, fichajes, renovaciones, cantera... todo.
Todo lo que escribo son opiniones.
Si algo que escribo te molesta, por favor envíame un privado.
Vengo aquí a pasarlo bien y a disfrutar de la buena compañía.

¡¡¡Aquí no se rinde ni Dios!!! (Cruchaga)
Tuttocampista
Mensajes: 6103
Registrado: 30 Jul 2019, 09:51

Re: HUESCA 0-0 OSASUNA / Sábado 20 / 18:30h

Mensaje por Tuttocampista »

luimi escribió: 22 Mar 2021, 14:56
Tuttocampista escribió: 22 Mar 2021, 14:52
luimi escribió: 22 Mar 2021, 13:58 Creo que nos miramos demasiado el ombligo
Hay te voy a dar toooda la razon. Para lo bueno y para lo malo. Y todos pecamos en mayor o menor medida. Aplicable a cualquier tema del foro.
Está claro que sí.
Ahí queria poner, q falton...🤦
Pilik
Mensajes: 988
Registrado: 08 Jul 2017, 21:05

Re: HUESCA 0-0 OSASUNA / Sábado 20 / 18:30h

Mensaje por Pilik »

Aburrirse viendo un partido de Osasuna, en el que se juega algo????

Vosotros estáis mal de la cabeza... Ah no, que soy yo ;)

"Dicen que estamos locos de la cabeza..."

Aburrirse viendo un partido de Osasuna... Vamos, no me jodais!
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: HUESCA 0-0 OSASUNA / Sábado 20 / 18:30h

Mensaje por luimi »

Yo nunca me aburro aunque sea un truño de pretemporada, aunque ahora sin el aliento del público, la megafonía enlatada y la manipulación digital de la grada...pues tampoco jajaja.
C.A.O.
Mensajes: 4319
Registrado: 25 Ago 2014, 10:39

Re: HUESCA 0-0 OSASUNA / Sábado 20 / 18:30h

Mensaje por C.A.O. »

elepele escribió: 22 Mar 2021, 09:24 No sé si el fin justifica los medios. O si no tenemos medios para llegar al fin.

A mi Osasuna me aburre por completo. Es que ya ni el condicionante emocional consigue que vea un partido completo. Estoy delante de la televisión, con el partido puesto, y el móvil en la mano, casi desconectado del partido. Veo un Granada, Getafe o Atleti y no noto diferencias de Osasuna, más allá que tienen algunos jugadores mejor dotados y con más nombre. Osasuna es imposible que enamore a nadie. No juega a nada reconocible y su único slogan visible es no dejar jugar al rival. Posiblemente hayamos llegado a esto por la plaga de lesiones, por la mala racha de la primera vuelta, por presupuesto, por plantilla, por ausencia de público, porque Jagoba parece estar "quemado", porque Braulio no ha conseguido cerrar lo que quería... pero Osasuna aburre a un muerto. Sin excusas.

Priorizamos la permanencia por encima de todo. Echamos cuentas de que sin perder ante rivales directos podemos conseguirla más o menos de manera tranquila, e intentamos que pase esta temporada maldita, extraña y oscura. Y a ver si en verano conseguimos cuadrar una plantilla mejor y, sobre todo, entra la afición a nuestra flamante estadio.

Hace un tiempo ya comenté que Osasuna me está desconectando de la parte pasional del fútbol. Si quiero ver buen fútbol me pongo al Barça de ayer y la disfruto. Si quiero efectividad me enchufo a ver al Atleti. Si quiero pasión tengo que ver a mi Osasuna. Y en pocos minutos, y aún oponiendo férrea oposición, desconecto de su propuesta en cada partido. Es un tostón. Un juego plano, previsible, tosco y aburrido. Muy aburrido.

Es que es la pescadilla que se muerde la cola en un bucle infinito. Justificamos esta propuesta para mantenernos en primera, para volver a confeccionar una plantilla que se adapte a esta propuesta para volver a lograr la permanencia a base de bostezos. Hay que cambiar cosas que todos vemos, los más jagobistas y los más anti-jagobistas. Tajonar, edad media de la plantilla, cesiones, mercado, sistema. Creo que Jagoba y Braulio son un buen tándem, igual que creo que Osasuna está por encima de nombres. Por suerte, creo que lo mejor que tienen tanto Jagoba como Braulio son la honradez, y esa misma cualidad es la que pondrá punto y final a su estancia en Osasuna. Cuando alguno de ellos o los dos se vean superados, hastiados o sobrepasados por el proyecto, darán un paso a un lado. No tengo ninguna duda.

Ahora, en la jornada 29, lo que toca es llegar a la permanencia cuanto antes y pensar bien cómo arrancamos la próxima temporada. Yo no quiero seguir con esta política de fichajes, con esta metodología en Tajonar, con esta confección de plantilla, con esta ausencia de sistema, con esta propuesta de juego. Quiero que todo esto cambie en Osasuna y, siento ser tan desapegado, me da igual quién esté al frente mientras cambie todo esto. SI es con Jagoba bien, si es con otro bien. Yo es que soy más de Osasuna que de nadie.

Siento la chapa.
Muy intereante lo q planteas. Asi como esta la corriente d los q prefieren jugar con mas canteranos aunque bajemos a segunda (entre los q me incluyo) esta este debate sobre el estilo d juego. Ahi ya no se como posicionarme. A ver si me explico.
Para empezar no me considero resultadista, me paarece el msmo partido el q jugamos contra el levante q el dell otro dia. Tambien me gusta mucho un equipo q defienda bien y tenga la porteria a cero, siempre y cuando salga a la contra si es posible o trabaje muy bien la estrategia para poder marcar a balon parado.
Sin embargo con el planteamiento del otro dia solo aspirabamos al 0-0 y no porque no pudieramos sino porque ni lo intentabamos.
Sin embardo si apuestas por ub estilo d juego como el del año pasado y pierdes 3-2 todos los domingos pues enseguida empezamos a pedir soluciones defensivas.
Interesante debate en el q no se donde posicionarme.
Sprocket
Mensajes: 306
Registrado: 27 Ago 2012, 12:23

Re: HUESCA 0-0 OSASUNA / Sábado 20 / 18:30h

Mensaje por Sprocket »

Estoy de acuerdo en que el nivel general es pobre. De hecho yo en este hilo he criticado el juego de Osasuna, pero digo también que por ejemplo el Alavés contra nosotros (que estábamos con 10) me pareció una auténtica banda. Es decir, yo creo que es compatible que estando nosotros bastante mal, estemos a 7 puntos del descenso (un lujo) debido precisamente a que hay otros que son muy malos. Tenemos esa suerte porque otros años no fue así y las salvaciones fueron caras.

Está claro que estamos todos deseando sumar 10 puntos más y que se acabe esta temporada. Y si conseguimos el objetivo (cuidado, aún queda) será un éxito absoluto. Mis reflexiones van más hacia la filosofía de club y la gestión a medio plazo.

@Luimi, sacar canteranos en con 18 o 19 años nunca puede ser malo en un club como el nuestro. No te niego que hay que cuidarles, administrarles, etc. Pero hay que ser valientes siempre. Lo de sacar canteranos cuando tienen 25 años y son jugadores contrastados lo hace absolutamente cualquier club.
Tuttocampista
Mensajes: 6103
Registrado: 30 Jul 2019, 09:51

Re: HUESCA 0-0 OSASUNA / Sábado 20 / 18:30h

Mensaje por Tuttocampista »

luimi escribió: 22 Mar 2021, 14:56 El otro día el RM ganó al Elche en el 91 con golazo de Benzema, más de lo mismo. Un equipo cuartofinalista de CHL le gana de esa forma al Elche, a lo que voy no me parece la mejor temporada para hablar de estilos, idiosincrasias y planificaciones. Tiene pinta todo de un sálvese quien pueda.
Como el elche juegue en el sadar como jugo en valdebebas, ya te digo yo q estamos aviaos...

Aunq teniendo en cuenta q cada vez q abro el foro bajan los puntos necesarios para la salvacion 😂, pues igual llegamos salvaos
Responder