Cote- Eibar [Oficial]

[JotaRojillo]

Ami q Raitala me parece mejor q Cruz.
Lo siento lo tengo un poco CRUZao.

[JotaRojillo]

Con respeto Elepele,Aitor...creo q estáis demasiado obscecados con la edad.
Los 31 años d ahora no son los 31 de los 80-90.
Ahora están más cuidados en alimentación,gimnasio.....
La liga está llena de delanteros " mayores" y rindiendo mejor q algún joven.
(Aspas,Joselu,Soldado,Negredo...)
Todos ellos metiendo goles.
Si te hacen un par de temporadas buenas,perfecto y luego a por otros.
Y lo mismo vale para el lateral.

[Kosecky2]

Estoy bastante de acuerdo contigo Aitor, pero no es lo mismo tener en plantilla a 10 tíos de más de 32 años que a 5 por ejemplo.
Nos hemos quitado a Rubén, Navas, Adrián, seguramente también Roncaglia y Gallego… si de todos estos solo viene un “veterano” no esta mal.

Por otro lado, esto ya va a opinion de cada uno. Tu confías en Cruz y que nos podemos arriesgar con un Fran Garcia de la vida.
Yo justo lo contrario, creo que tenemos que traer a alguien que “asegure” (que esto es fútbol y nada es definitivo) un mínimo y Jose Angel creo que lo asegura más que Fran, Lato o algún extranjero joven.

Y por cierto, Cote encaja en el perfil de lateral largo de recorrido, al menos lo que le vi tenía bastante presencia arriba, no es estilo Cruz.

Sí, entiendo lo que dices. Precisamente por el perfil llegador de José Ángel, deberíamos huir de su edad y su historial de enfermería. Porque meto todos los ingredientes y veo un altísimo riesgo de que su rendimiento sea decepcionante, aplicando la lógica. Yo, para asegurar un mínimo, creo que ya tenemos a Juan Cruz, y arriesgaría con un bisonte joven... aunque como digo, entiendo lo que dices.

Pero es que fíjate lo que pones, que para que esté media temporada lesionado... No sabemos si se va a lesionar, ni cote ni nadie, ni siquiera un tío joven, que parece que los jóvenes no se lesionan... Que le pregunten a chimy, canales y hasta lato que aquí tuvo varias lesiones o Torró. Nadie sabe quién se va a lesionar con lo cual dar algo por hecho... Sin más.

[Aitor]

Con respeto Elepele,Aitor...creo q estáis demasiado obscecados con la edad.
Los 31 años d ahora no son los 31 de los 80-90.
Ahora están más cuidados en alimentación,gimnasio.....
La liga está llena de delanteros " mayores" y rindiendo mejor q algún joven.
(Aspas,Joselu,Soldado,Negredo...)
Todos ellos metiendo goles.
Si te hacen un par de temporadas buenas,perfecto y luego a por otros.
Y lo mismo vale para el lateral.

Me lo vas a decir a mí, que voy a hacer 44 en octubre y estoy hecho un toro
Todo eso está muy bien, pero repito, es un argumento ya oído en casos anteriores. En malas experiencias anteriores. No podemos crecer fichando a jugadores de 30 y pico años que SOLO van a ir para abajo. Necesitamos dar de vez en cuando un pelotazo y una buena venta que nos permita seguir renovando a nuestros Moncayolas y Davices, y eso no se hace con Cotes, Roncaglias, Navas, o Adrianes. Eso se hace con Chimys (aunque luego se te rompa, pero estuvimos a punto de trincar 20 y pico kilos), con Nachos Vidales, con Torrós, con Herreras, con Rubén Garcías... aunque te salga algún Brandon o algún Cardona. No me niego a fIchar tíos de 30 y tantos, pero sí a hacer nuestra base en torno a ellos, porque es cortoplacismo. Y el cortoplacismo MATA.

[raynlarr]

Yo estoy de acuerdo con ambos, tanto con Jota como con Aitor. Está claro que los 31 de ahora no son los de hace décadas, y que los jugadores se cuidan mucho más. Sin embargo, también es cierto que llenar el equipo de treintañeros nos aboca (como indica Aitor) a un cortoplacismo que jamás va a ser beneficioso. Dicho esto, por fichar veteranos puntuales tampoco va a sudecer esto, y siempre te pueden dar un rendimiento magnífico e inmediato (Milosevic, Pandiani...).

[cao_8]

Siempre hay que tener un equilibrio.... Que cuando luego vienen mal dadas la gente veterana da puntos...

Oier, Kike, Aridane, Torres.... Yo no me preocuparía por traer a Cote... Creo que hacen buena labor en el campo y en el vestuario... 5/6 de 25 no me parece una exageración....

El problema esta cuando tienes viejos que encima no juegan... Enric, Adrian, Ruben, Iñigo, Roncaglia (yo me lo quedaba)...

Si nos quitamos a estos 5 la edad media baja mucho........

[elepele]

Con respeto Elepele,Aitor...creo q estáis demasiado obscecados con la edad.
Los 31 años d ahora no son los 31 de los 80-90.
Ahora están más cuidados en alimentación,gimnasio.....
La liga está llena de delanteros " mayores" y rindiendo mejor q algún joven.
(Aspas,Joselu,Soldado,Negredo...)
Todos ellos metiendo goles.
Si te hacen un par de temporadas buenas,perfecto y luego a por otros.
Y lo mismo vale para el lateral.

Creo que ni he entrado en el tema físico. Mis pegas vienen por otras dos áreas igual de importantes: económica y filosófica.

Está claro que incorporar a Cote por 2-3 años es gasto puro. Le pagamos una prima de fichaje, su ficha y su salario el tiempo que esté con nosotros y hasta otra, gracias por todo y tal. Nadie va a venir en su segunda temporada, a punto de los 33, a pagar su cláusula ni a hacer una oferta por él. Esto lo tenemos todo claro. Esta incorporación tiene lo mismo de inversión que llevar un coche al desguace. Así que todo lo basamos en el rendimiento deportivo que nos pueda dar (antes de que alguien venga a justificar su fichaje porque nos dará la salvación, que alguien vendrá, lo veréis). Aquí ya podemos debatir sobre si nos gusta el color, el lazo, la bolsa e incluso la tarjeta, pero sería más un juego de adivinar el futuro y el rendimiento que nos pueda ofrecer.

El tema filosófico es más complicado. Veo determinadas plantillas de primera que son muy veteranas y no me gustan. Creo que Osasuna debería ir un par de años por delante en el mercado. Detectar jugadores en segunda B o segunda que podamos incorporar al Promesas o directamente al primer equipo; buscar cesiones de chavales con cláusulas de compra asumibles y esperar que la rompan; trabajar sobre posiciones específicas en Tajonar y clubes filiales. En definitiva, creo que Osasuna no debería tener la plantilla más veterana de las grandes ligas europeas, por mucho que los dos capitanes - Oier y Torres - contribuyan a aumentar esta cifra. Navas, Roncaglia, Íñigo,Cote... no deberían ser ni opción. Son jugadores que no son determinantes y que, como estamos comprobando, poco aportan al equipo más allá de momentos puntuales. Podemos admitir jugadores como Kike, que vienen con un currículum de goles y trabajo, y que sabemos puede acoplar rápido al equipo. Tenemos que intentar trabajar un cupo de jugadores jóvenes como modelo económico, porque sino, al final, todo se convierte en gasto. Prefiero mil veces Manu con una cláusula de x millones que Cote gratis. Todo es una cuestión de equilibrio, por supuesto, pero es que la parte veterana la tenemos más que cubierta, el vestuario está hecho y tenemos tres meses para cubrir apenas dos posiciones.

[JotaRojillo]

Yo tampoco quiero una plantilla llena de veteranos.
Creo q el éxito está en la mezcla de veteranía y juventud.
Prefiero a Manu q a Cote.
Pero igual no puede ser y me tengo q conformar con Cote un par de años.
Tener a Manu también es hambre para hoy......porque sería cedido,no creo q podríamos optar a ficharlo, y el año siguiente otra vez a buscar lateral.

[JotaRojillo]

De todas formas luego están las circunstancias del equipo.
Yo me acuerdo q cuando subimos, yo alucine con poder traer a Roncaglia, Adrián.Los veía fuera de alcance para un recién ascendido.
Quiero decir q llegas a primera y tienes q pescar lo q te dejan y año a año ir mejorando plantilla,como creo q se está haciendo.
Por eso decía q si fichas veteranos y te sirven para sumar temporadas en primera irás optando a mejores jugadores y más jóvenes.

[Gudari Gorriak]

[felipe8]

Pues este fue quien adelantó lo de Kike... puede estar cerrado.

[Gudari Gorriak]

También dijo lo de Cantero y todavía no… Pero maneja buena información normalmente

[OSASUNA 1966]

cazurreando se equivoca poco, te la juegas un poco por la edad pero sí no se lesiona, es un buen lateral que además las pone muy bien.
No tiene recuperación económica, pero tampoco gasto. Un par de años los puede tener buenos y mientras buscamos algo joven en propiedad ( yo lo buscaría ya porque Cruz es flojete )

[rojillo]

cazurreando se equivoca poco, te la juegas un poco por la edad pero sí no se lesiona, es un buen lateral que además las pone muy bien.
No tiene recuperación económica, pero tampoco gasto. Un par de años los puede tener buenos y mientras buscamos algo joven en propiedad ( yo lo buscaría ya porque Cruz es flojete )

Tal cual, recalcó lo de la zurda, es muy muy buena.

[felipe8]

Todo son comentarios de envidia… quizás es mejor de lo que pensamos.

Me sabe mal por Manu, pero fuera de él era la mejor opción creo.