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El fondo CVC entra en La Liga

Toda la actualidad de Osasuna
gorrillo
Mensajes: 1897
Registrado: 07 Jul 2012, 19:43

Re: El fondo CVC entra en La Liga

Mensaje por gorrillo »

willo escribió: 14 Ago 2021, 01:00 Pregunta, que pasa si la jd dice que no, los otros 37 equipos dicen que si, el acuerdo pasa, Osasuna se queda fuera, los otros 37 equipos se benefician del fondo de inversión y crecen año tras año y nosotros nos quedamos igual, o peor, porque no tenemos dinero para invertir, solo pagar deudas. Y al final tampoco podemos competir en la liga porque los demás si pueden inscribir jugadores e invertir en plantilla. Están dispuestos a quedarse fuera de la jugada?

Pónganse del lado de la jd, hagamos un pensamiento lateral
Pues en ese caso ya veremos cuánto crecen los demás equipos, habrá que verlo y cuantificarlo. De momento, son intenciones.
Lo que sí sabemos es que nosotros tendremos un 11% más de ingresos televisivos que estando dentro del acuerdo. Eso ya está claro y cuantificado.
El resultado en la balanza, habrá que verlo
DonDarko
Mensajes: 3080
Registrado: 20 Jul 2020, 11:44

Re: El fondo CVC entra en La Liga

Mensaje por DonDarko »

willo escribió: 14 Ago 2021, 01:00 Pregunta, que pasa si la jd dice que no, los otros 37 equipos dicen que si, el acuerdo pasa, Osasuna se queda fuera, los otros 37 equipos se benefician del fondo de inversión y crecen año tras año y nosotros nos quedamos igual, o peor, porque no tenemos dinero para invertir, solo pagar deudas. Y al final tampoco podemos competir en la liga porque los demás si pueden inscribir jugadores e invertir en plantilla. Están dispuestos a quedarse fuera de la jugada?

Pónganse del lado de la jd, hagamos un pensamiento lateral
Nada, no pasaria nada... primero por que no pueden quitarte derechos de TV... por mas que la liga crezca, no es posible cuantificar si ha crecido por este fondo o si ha crecido por "inercia". Si empiezan a dar mordiscos en este aspecto vamos a tener unos años moviditos de demandas con Barsa y Madrid (y con razon). Supongo que lo que promovera y facilitara CVC para "crecer" son acuerdos para llevarse partidos fuera de españa, giras de pretemporada y amistosos fuera de españa, y no se que mierdas mas... Pero todo lo relativo a los derechos de TV es espinoso, ese 16% del que hablan parece que si pueden explotar.

Respecto al limite salarial, no es tan malo como parecia, pero sigue siendo pan para hoy y hambre para mañana. Ten por seguro que todos los clubes van a utilizar todo el limite a su disposicion. Aqui por ejemplo tenemos a Braulio ya cachondo por que va a poder fichar mas y ya parece que suena Manu Sanchez, Siovas... Esto solo retrasa el problema, y si la liga no crece tan increiblemente o si seguimos con Covid y demas un par de años mas, muchos clubes van a ir a la m...

Al final la cosa es corto plazo vs largo plazo. Cojer ahora una cantidad que en nuestro caso no necesitamos, e hipotecarte a 50 años. Yo no discuto que el acuerdo pueda ser beneficioso para clubes como Alaves, Valencia, Levante, Betis... que reciben mucho mas dinero y estaban peor. Pero esque para Osasuna me parece un desastre.

Dicho esto, lo que mas me molesta son las formas de la junta, como hacen y deshacen a su antojo sin tener en cuenta a los socios para nada. Algunos gestitos de cara a la galeria y seguimos... para lo que de verdad importa nos la meten doblada hasta atras
Ruber SemperFi
Mensajes: 3407
Registrado: 09 Jul 2012, 12:16

Re: El fondo CVC entra en La Liga

Mensaje por Ruber SemperFi »

DonDarko escribió: 14 Ago 2021, 08:04
willo escribió: 14 Ago 2021, 01:00 Pregunta, que pasa si la jd dice que no, los otros 37 equipos dicen que si, el acuerdo pasa, Osasuna se queda fuera, los otros 37 equipos se benefician del fondo de inversión y crecen año tras año y nosotros nos quedamos igual, o peor, porque no tenemos dinero para invertir, solo pagar deudas. Y al final tampoco podemos competir en la liga porque los demás si pueden inscribir jugadores e invertir en plantilla. Están dispuestos a quedarse fuera de la jugada?

Pónganse del lado de la jd, hagamos un pensamiento lateral
Nada, no pasaria nada... primero por que no pueden quitarte derechos de TV... por mas que la liga crezca, no es posible cuantificar si ha crecido por este fondo o si ha crecido por "inercia". Si empiezan a dar mordiscos en este aspecto vamos a tener unos años moviditos de demandas con Barsa y Madrid (y con razon). Supongo que lo que promovera y facilitara CVC para "crecer" son acuerdos para llevarse partidos fuera de españa, giras de pretemporada y amistosos fuera de españa, y no se que mierdas mas... Pero todo lo relativo a los derechos de TV es espinoso, ese 16% del que hablan parece que si pueden explotar.

Respecto al limite salarial, no es tan malo como parecia, pero sigue siendo pan para hoy y hambre para mañana. Ten por seguro que todos los clubes van a utilizar todo el limite a su disposicion. Aqui por ejemplo tenemos a Braulio ya cachondo por que va a poder fichar mas y ya parece que suena Manu Sanchez, Siovas... Esto solo retrasa el problema, y si la liga no crece tan increiblemente o si seguimos con Covid y demas un par de años mas, muchos clubes van a ir a la m...

Al final la cosa es corto plazo vs largo plazo. Cojer ahora una cantidad que en nuestro caso no necesitamos, e hipotecarte a 50 años. Yo no discuto que el acuerdo pueda ser beneficioso para clubes como Alaves, Valencia, Levante, Betis... que reciben mucho mas dinero y estaban peor. Pero esque para Osasuna me parece un desastre.

Dicho esto, lo que mas me molesta son las formas de la junta, como hacen y deshacen a su antojo sin tener en cuenta a los socios para nada. Algunos gestitos de cara a la galeria y seguimos... para lo que de verdad importa nos la meten doblada hasta atras
Eso es, yo entiendo que del grueso de la venta de derechos se sigue participando como hasta ahora, sea a una TV convencional o a un servicio de streaming, lo que sea. Nos quedaríamos fuera del incremento en esos 16% que como has comentado, serán partidos de liga fuera de España, amistosos, giras, torneos... y entiendo que mucho más, porque si no...
mohicano
Mensajes: 517
Registrado: 15 Jul 2012, 22:16

Re: El fondo CVC entra en La Liga

Mensaje por mohicano »

DonDarko escribió: 14 Ago 2021, 08:04
willo escribió: 14 Ago 2021, 01:00 Pregunta, que pasa si la jd dice que no, los otros 37 equipos dicen que si, el acuerdo pasa, Osasuna se queda fuera, los otros 37 equipos se benefician del fondo de inversión y crecen año tras año y nosotros nos quedamos igual, o peor, porque no tenemos dinero para invertir, solo pagar deudas. Y al final tampoco podemos competir en la liga porque los demás si pueden inscribir jugadores e invertir en plantilla. Están dispuestos a quedarse fuera de la jugada?

Pónganse del lado de la jd, hagamos un pensamiento lateral
Nada, no pasaria nada... primero por que no pueden quitarte derechos de TV... por mas que la liga crezca, no es posible cuantificar si ha crecido por este fondo o si ha crecido por "inercia". Si empiezan a dar mordiscos en este aspecto vamos a tener unos años moviditos de demandas con Barsa y Madrid (y con razon). Supongo que lo que promovera y facilitara CVC para "crecer" son acuerdos para llevarse partidos fuera de españa, giras de pretemporada y amistosos fuera de españa, y no se que mierdas mas... Pero todo lo relativo a los derechos de TV es espinoso, ese 16% del que hablan parece que si pueden explotar.

Respecto al limite salarial, no es tan malo como parecia, pero sigue siendo pan para hoy y hambre para mañana. Ten por seguro que todos los clubes van a utilizar todo el limite a su disposicion. Aqui por ejemplo tenemos a Braulio ya cachondo por que va a poder fichar mas y ya parece que suena Manu Sanchez, Siovas... Esto solo retrasa el problema, y si la liga no crece tan increiblemente o si seguimos con Covid y demas un par de años mas, muchos clubes van a ir a la m...

Al final la cosa es corto plazo vs largo plazo. Cojer ahora una cantidad que en nuestro caso no necesitamos, e hipotecarte a 50 años. Yo no discuto que el acuerdo pueda ser beneficioso para clubes como Alaves, Valencia, Levante, Betis... que reciben mucho mas dinero y estaban peor. Pero esque para Osasuna me parece un desastre.

Dicho esto, lo que mas me molesta son las formas de la junta, como hacen y deshacen a su antojo sin tener en cuenta a los socios para nada. Algunos gestitos de cara a la galeria y seguimos... para lo que de verdad importa nos la meten doblada hasta atras
100% de acuerdo y muy bien explicado. Bravo
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: El fondo CVC entra en La Liga

Mensaje por luimi »

Varios por aquí nos hablan siempre de las excelencias de la RSOC. Trabajan todo bien incluso económicamente son la ostia.

Ahora supongo que también se quieren cargar su club, tan idealizado por muchos???

Son unos suicidas irresponsables los guipuzcoanos como Sabalza????

Alguien me puede responder las preguntas por favor ?????

Espero ávido respuestas. :D :D :D
Kosecky2
Mensajes: 5792
Registrado: 26 Abr 2020, 19:14

Re: El fondo CVC entra en La Liga

Mensaje por Kosecky2 »

Así es Luimi, y no solo la real hay otros 35 junto a Osasuna. Si, te van a decir que la real se lleva más millones que Osasuna y les beneficia. Pero bueno, esta junta es su signo, desde el inicio se le dio y cualquier tema se aprovecha para zumbarles. Ojo, que yo no digo que lo hagan todo bien, evidentemente tienen sus fallos, pero como todos, o es que el gran Bilbao es perfecto y ejemplo de algo?, Para algunos si, para mí el Bilbado lejos y no te cuento barsa y Madrid. La última del barca es que se baja la ficha pique para inscribir a depay, Eric y otro. No me cuadra, pues tanto cobraba pique como para que les llegue?. En fin y florentino vendiendo todo para fichar a mbappe, pero si no tiene equipo?. Lo que pasa que les interesa la pasta de la Superliga y no estás migajas de Tebas además que florentino no puede ni verlo.
luimi
Mensajes: 11347
Registrado: 05 Jul 2012, 23:58

Re: El fondo CVC entra en La Liga

Mensaje por luimi »

Kosecky2 escribió: 14 Ago 2021, 13:51 Así es Luimi, y no solo la real hay otros 35 junto a Osasuna. Si, te van a decir que la real se lleva más millones que Osasuna y les beneficia. Pero bueno, esta junta es su signo, desde el inicio se le dio y cualquier tema se aprovecha para zumbarles. Ojo, que yo no digo que lo hagan todo bien, evidentemente tienen sus fallos, pero como todos, o es que el gran Bilbao es perfecto y ejemplo de algo?, Para algunos si, para mí el Bilbado lejos y no te cuento barsa y Madrid. La última del barca es que se baja la ficha pique para inscribir a depay, Eric y otro. No me cuadra, pues tanto cobraba pique como para que les llegue?. En fin y florentino vendiendo todo para fichar a mbappe, pero si no tiene equipo?. Lo que pasa que les interesa la pasta de la Superliga y no estás migajas de Tebas además que florentino no puede ni verlo.
Da igual que la RSOC cobre más, ha "vendido" parte de su patrimonio por 50 años y van a desaparecer casi. Esta es parte de la línea argumental.
Tuttocampista
Mensajes: 6103
Registrado: 30 Jul 2019, 09:51

Re: El fondo CVC entra en La Liga

Mensaje por Tuttocampista »

Depende... En una sad lo q puede pasar es q cambie el color del dinero. En alguna seguro q pasara. Y si andas apurao siempre puedes hacer una ampliacion de capital.
mohicano
Mensajes: 517
Registrado: 15 Jul 2012, 22:16

Re: El fondo CVC entra en La Liga

Mensaje por mohicano »

-
Última edición por mohicano el 14 Ago 2021, 14:46, editado 2 veces en total.
DonDarko
Mensajes: 3080
Registrado: 20 Jul 2020, 11:44

Re: El fondo CVC entra en La Liga

Mensaje por DonDarko »

luimi escribió: 14 Ago 2021, 13:20 Varios por aquí nos hablan siempre de las excelencias de la RSOC. Trabajan todo bien incluso económicamente son la ostia.

Ahora supongo que también se quieren cargar su club, tan idealizado por muchos???

Son unos suicidas irresponsables los guipuzcoanos como Sabalza????

Alguien me puede responder las preguntas por favor ?????

Espero ávido respuestas. :D :D :D
Como maximo defensor de la Real en este foro te respondo... :lol: :lol: :lol:

Primero he de decir que alabo a la Real en su modelo de club y modelo deportivo. En tema economico y demas estoy bastante perdido sobre como lo hacen la verdad. Pero yo creo que aqui hay dos puntos clave.

Uno, como bien ha dicho kosecky, es que reciben mas dinero. Si que creo que ellos pueden estar en una situacion algo similar a la nuestra con un estadio nuevo, buenas instalaciones y en buena situacion deportiva, por lo que me sorprende algo mas que acepten.

El segundo, y creo que la clave de todo, es que son una SAD. Y bueno, viendo lo que han votado todas las SAD ya podemos ir viendo cual es la perspectiva en este pais en este aspecto... Al final es su club y hacen lo que quieren con el, pero hay equipos que salen bastante perjudicados y han votado que si tambien. Supongo que lo apetecible de recibir una inyeccion economica puede con todo lo demas.

Que oye, igual luego resulta que esto es la panacea como nos venden pero yo la verdad es que tengo muchisimas dudas, mas por el como que por el que... me refiero, si esto es algo tan positivo, por que las prisas? Como es posible que esto se presente el 2 de Agosto y se tenga que aprobar ya para el 12? Recordemos que es algo que influye en los siguientes 50 años... a mi esto me huele a chamusquina. Si la idea era hacer este tipo de operacion, por que no abrirla al mercado y recibir ofertas de otros fondos de inversion? La logica dice que si esto es tan beneficioso para todo el mundo hubiese guerra de precios y mejores ofertas... No se, todo esto me huele a chamusquina la verdad

Edito para añadir que la Real tiene muchas menos posibilidades de bajar a segunda que nosotros tambien. En la "entrevista" a Sabalza AKA Santi Zuza donde cuenta las bondades del acuerdo y como es todo tan bonito en primera no hay ninguna mencion a como seria la situacion en segunda division. Como dicen unas cuantas veces ellos mismos "POR ALGO SERA"
Kosecky2
Mensajes: 5792
Registrado: 26 Abr 2020, 19:14

Re: El fondo CVC entra en La Liga

Mensaje por Kosecky2 »

mohicano escribió: 14 Ago 2021, 14:41-
Los mismos argumentos que los tuyos de tirarse al precipicio. Sabes cuál es el mejor argumento de esta junta?. Sus 4 años, y mira y ve la situación de Osasuna actual, yo nunca lo hubiera pensado la verdad, así que algo habrán hecho bien, y Canal por supuesto a la vez que Ardanaz.
mohicano
Mensajes: 517
Registrado: 15 Jul 2012, 22:16

Re: El fondo CVC entra en La Liga

Mensaje por mohicano »

Kosecky2 escribió: 14 Ago 2021, 14:51
mohicano escribió: 14 Ago 2021, 14:41-
Los mismos argumentos que los tuyos de tirarse al precipicio. Sabes cuál es el mejor argumento de esta junta?. Sus 4 años, y mira y ve la situación de Osasuna actual, yo nunca lo hubiera pensado la verdad, así que algo habrán hecho bien, y Canal por supuesto a la vez que Ardanaz.

Estimado compañero, como veras, habia editado el mensaje, porque voy a pasar el tema... no quiero polemizar con nadie y me estoy mordiendo la lengua para evitar meterme en jardines que no me apetecen.

Si a unos les parece bien que se haya firmado y sobre todo el COMO se ha firmado, perfecto oye... maravilloso, genial... oye, nada que objetar, pero ya me retiro de un debate esteril, que lo unico que me aporta es asombro sobre opiniones y comentarios que distan mucho, muchisimo, de lo que es osasuna, y como debe funcionar un club, que pertenece a sus socios.

Ya debatiremos en otros post y temas.
Tuttocampista
Mensajes: 6103
Registrado: 30 Jul 2019, 09:51

Re: El fondo CVC entra en La Liga

Mensaje por Tuttocampista »

A mi lo q me parece tb es un cambio en las reglas de juego. Este doping financiero no computa como deuda al control economico de la liga. De modo, q si estamos fuera, mientras el resto mas o menos salen desde la linea de salida, nosotros salimos desde el hotel.
Tampoco deja de ser una carrera de fondo a 50 años... Q es una maraton.

Yo sigo pensando q es mejor estar fuera por multiples motivos, a pesar de esa gran desventaja inicial.
El alaves tendria 70 millones mas q nosotros.
willo
Mensajes: 2672
Registrado: 09 Jul 2012, 20:52

Re: El fondo CVC entra en La Liga

Mensaje por willo »

DonDarko escribió: 14 Ago 2021, 08:04
willo escribió: 14 Ago 2021, 01:00 Pregunta, que pasa si la jd dice que no, los otros 37 equipos dicen que si, el acuerdo pasa, Osasuna se queda fuera, los otros 37 equipos se benefician del fondo de inversión y crecen año tras año y nosotros nos quedamos igual, o peor, porque no tenemos dinero para invertir, solo pagar deudas. Y al final tampoco podemos competir en la liga porque los demás si pueden inscribir jugadores e invertir en plantilla. Están dispuestos a quedarse fuera de la jugada?

Pónganse del lado de la jd, hagamos un pensamiento lateral
Nada, no pasaria nada... primero por que no pueden quitarte derechos de TV... por mas que la liga crezca, no es posible cuantificar si ha crecido por este fondo o si ha crecido por "inercia". Si empiezan a dar mordiscos en este aspecto vamos a tener unos años moviditos de demandas con Barsa y Madrid (y con razon). Supongo que lo que promovera y facilitara CVC para "crecer" son acuerdos para llevarse partidos fuera de españa, giras de pretemporada y amistosos fuera de españa, y no se que mierdas mas... Pero todo lo relativo a los derechos de TV es espinoso, ese 16% del que hablan parece que si pueden explotar.

Respecto al limite salarial, no es tan malo como parecia, pero sigue siendo pan para hoy y hambre para mañana. Ten por seguro que todos los clubes van a utilizar todo el limite a su disposicion. Aqui por ejemplo tenemos a Braulio ya cachondo por que va a poder fichar mas y ya parece que suena Manu Sanchez, Siovas... Esto solo retrasa el problema, y si la liga no crece tan increiblemente o si seguimos con Covid y demas un par de años mas, muchos clubes van a ir a la m...

Al final la cosa es corto plazo vs largo plazo. Cojer ahora una cantidad que en nuestro caso no necesitamos, e hipotecarte a 50 años. Yo no discuto que el acuerdo pueda ser beneficioso para clubes como Alaves, Valencia, Levante, Betis... que reciben mucho mas dinero y estaban peor. Pero esque para Osasuna me parece un desastre.

Dicho esto, lo que mas me molesta son las formas de la junta, como hacen y deshacen a su antojo sin tener en cuenta a los socios para nada. Algunos gestitos de cara a la galeria y seguimos... para lo que de verdad importa nos la meten doblada hasta atras
Claro que pasa, porque estas en la liga y eres parte del mercado, no eres ni barza ni Madrid ni Bilbao con sus ingresos, necesitamos generar ingresos extras que de otra forma no se tendrán. Y si es posible cuantificar la entrada de ingresos por cvc, ahí esta el ejemplo de la f1,

Llevarse juegos al extranjero no es tan malo, aquí en México es normal, la selección de México juega más en EEUU que en México, y hay estadios llenos con boletos pagados en dólares...

El punto importante es que cvc compra parte del negocio, por lo que es importante para ellos que el negocio crezca, si crece ganan todos
"Osasuna es un virus que se te mete en el cuerpo y ya no sale nunca” (Javier Aguirre)
DonDarko
Mensajes: 3080
Registrado: 20 Jul 2020, 11:44

Re: El fondo CVC entra en La Liga

Mensaje por DonDarko »

willo escribió: 14 Ago 2021, 16:14
DonDarko escribió: 14 Ago 2021, 08:04
willo escribió: 14 Ago 2021, 01:00 Pregunta, que pasa si la jd dice que no, los otros 37 equipos dicen que si, el acuerdo pasa, Osasuna se queda fuera, los otros 37 equipos se benefician del fondo de inversión y crecen año tras año y nosotros nos quedamos igual, o peor, porque no tenemos dinero para invertir, solo pagar deudas. Y al final tampoco podemos competir en la liga porque los demás si pueden inscribir jugadores e invertir en plantilla. Están dispuestos a quedarse fuera de la jugada?

Pónganse del lado de la jd, hagamos un pensamiento lateral
Nada, no pasaria nada... primero por que no pueden quitarte derechos de TV... por mas que la liga crezca, no es posible cuantificar si ha crecido por este fondo o si ha crecido por "inercia". Si empiezan a dar mordiscos en este aspecto vamos a tener unos años moviditos de demandas con Barsa y Madrid (y con razon). Supongo que lo que promovera y facilitara CVC para "crecer" son acuerdos para llevarse partidos fuera de españa, giras de pretemporada y amistosos fuera de españa, y no se que mierdas mas... Pero todo lo relativo a los derechos de TV es espinoso, ese 16% del que hablan parece que si pueden explotar.

Respecto al limite salarial, no es tan malo como parecia, pero sigue siendo pan para hoy y hambre para mañana. Ten por seguro que todos los clubes van a utilizar todo el limite a su disposicion. Aqui por ejemplo tenemos a Braulio ya cachondo por que va a poder fichar mas y ya parece que suena Manu Sanchez, Siovas... Esto solo retrasa el problema, y si la liga no crece tan increiblemente o si seguimos con Covid y demas un par de años mas, muchos clubes van a ir a la m...

Al final la cosa es corto plazo vs largo plazo. Cojer ahora una cantidad que en nuestro caso no necesitamos, e hipotecarte a 50 años. Yo no discuto que el acuerdo pueda ser beneficioso para clubes como Alaves, Valencia, Levante, Betis... que reciben mucho mas dinero y estaban peor. Pero esque para Osasuna me parece un desastre.

Dicho esto, lo que mas me molesta son las formas de la junta, como hacen y deshacen a su antojo sin tener en cuenta a los socios para nada. Algunos gestitos de cara a la galeria y seguimos... para lo que de verdad importa nos la meten doblada hasta atras
Claro que pasa, porque estas en la liga y eres parte del mercado, no eres ni barza ni Madrid ni Bilbao con sus ingresos, necesitamos generar ingresos extras que de otra forma no se tendrán. Y si es posible cuantificar la entrada de ingresos por cvc, ahí esta el ejemplo de la f1,

Llevarse juegos al extranjero no es tan malo, aquí en México es normal, la selección de México juega más en EEUU que en México, y hay estadios llenos con boletos pagados en dólares...

El punto importante es que cvc compra parte del negocio, por lo que es importante para ellos que el negocio crezca, si crece ganan todos
jajaja pues nada oye... el siguiente Osasuna-Real Madrid habra que ir a verlo a Miami. El Osasuna-FC Barcelona lo llevaran a Dubai y asi con todo... no pasa nada, el estadio estara lleno.

Me gustaria ver como ser cuantifica esa entrada de CVC, mas aun teniendo en cuenta que los dos principales equipos estan fuera del acuerdo.
Responder