Llega el culebrón del invierno: Fichajes 19/20

[Plasil6]

Partiendo de la base, que todos queríamos a Ruben aquí, nos congratulamos porque así sea, pero la operación es penosa, una mas de las horribles operaciones y gestiones de nuestro director deportivo, ya no entro en que los jugadores fueran buenas incorporaciones, que desde mi punto de vista si lo fueron, pero dichas gestiones dejan mucho que desear económicamente hablando y dejan bien claro que Braulio no tiene la menor capacidad de negociacion, siendo todas o casi todas las operaciones nefastas económicamente para nuestros intereses.

Empezando por la de Quique, la mas grave desde mi punto de vista, seguido de la de Brandon y acabando por la de Ruben, eso sin saber las condiciones de la incorporación de Marc Cardona, porque igual todavía nos llevamos la gran sorpresa de que también los cules se han quedado con un porcentaje de una futura venta. No estaría de mas saber que porcentajes de futuras ventas tienen los antiguos clubes de los fichajes de Braulio, igual nos llevamos sorpresitas y miedo me da tambien la posible negociación del fichaje de Robert Ibáñez, temblando estoy.

Por otra parte, en este club, parecemos empeñados en rizar el rizo y hacer las cosas mal, parecemos empeñados en tropezar con la misma piedra, una y otra vez. Una vez bajamos del ridículo de la ultima temporada en primera, en la que no se apostó ni medianamente en salvar la categoría, si no en recaudar pasta para pagar la deuda, entendible por otra parte, nos convertimos sin serlo en los nuevos ricos de segunda, gastandonos dinerales por jugadores, mas bien derrochando lo poco que teníamos, en jugadores de segunda teóricamente jugadores con experiencia y que habían destacado en segunda, al final fracaso, ni ascenso ni play off y lo mas grave gastandonos mas pasta que los tres descendidos de primera del año pasado. Al año siguiente estando mas caninos apostamos por jugadores de primera, se consigue el objetivo eso si pagando un alto precio y este año en primera, con la deuda casi finiquitada, con la remodelación del campo para convertirlo en un campo moderno de primera y con el centenario a la vista, somos incapaces de incorporar jugadores con experiencia en primera para intentar celebrar el centenario por lo mas alto en primera, que sólo buscamos jugadores en segunda. Se dijo que este equipo, la base estaba y que las incorporaciones tenían que ser gente con experiencia en primera, y por ahora todo lo que suena son jugadores sin apenas experiencia en primera, de segunda y nada atractivos como reclamo para la campaña de renovación de socios.

Me gustaría saber que plantillas habría confeccionado Juanjo Lorenzo, Martín Gonzalez, con las facilidades y los dineros que a otros se les negaba y a Braulio se le pone en bandeja. No olvidemos que Osasuna prácticamente durante toda su existencia se las tenían que agenciar para incorporar a jugadores a coste cero.

Madre mía lo que haya que leer de par de mañana..

No puedo estar mas en desacuerdo betigorritxo.

yo tampoco estoy para nada de acuerdo

[Duain]

Cada vez está más claro que hoy en día para atraer jugadores es necesario incluir una serie de condiciones que se nos escapan a los que no estamos en el mundillo de los contratos del fútbol. Entiendo que hay que jugar a eso aunque espero que siempre sea dentro de unos números que nunca hipotequen al club.
Por eso opinar sobre estos contratos(al menos para mí) es difícil porque además, en realidad no los conocemos ninguno. Por ejemplo hoy viene en el Diario, que en los 3 millones de Ruben están incluidos 300.000 euros que se deben pagar al Levante por haber conseguido el ascenso. Y que además de los 500.000 de Aridane al Cádiz, hay que pagar una cantidad similar (se entiende que otro medio kilo) al Valencia por Vidal, que también tenía una claúsula extra en caso de ascenso. Y esto ha trascendido ahora, no sabemos si aparecerán más obligaciones con el ascenso.
Este mundillo no es ni fácil ni claro, así que no queda sino confiar en los que nos han traído hasta aquí y en las comisiones de control creadas en el club.

[mantente]

Pues yo estoy muy de acuerdo con Betigorrritxo. La operacion Quique fue un despropósito total,la operacion Brandon tambien y la de Ruben a sido parecido.
Lo que pasa que se sube y la gente se olvida de todo.
El mismo Braulio que a acertado con todos los fichajes es el que se gasto un pastizal en Aridane,trajo a Coris,Arzura,Manu Herrera...

[rojillo]

Partiendo de la base, que todos queríamos a Ruben aquí, nos congratulamos porque así sea, pero la operación es penosa, una mas de las horribles operaciones y gestiones de nuestro director deportivo, ya no entro en que los jugadores fueran buenas incorporaciones, que desde mi punto de vista si lo fueron, pero dichas gestiones dejan mucho que desear económicamente hablando y dejan bien claro que Braulio no tiene la menor capacidad de negociacion, siendo todas o casi todas las operaciones nefastas económicamente para nuestros intereses.

Empezando por la de Quique, la mas grave desde mi punto de vista, seguido de la de Brandon y acabando por la de Ruben, eso sin saber las condiciones de la incorporación de Marc Cardona, porque igual todavía nos llevamos la gran sorpresa de que también los cules se han quedado con un porcentaje de una futura venta. No estaría de mas saber que porcentajes de futuras ventas tienen los antiguos clubes de los fichajes de Braulio, igual nos llevamos sorpresitas y miedo me da tambien la posible negociación del fichaje de Robert Ibáñez, temblando estoy.

Por otra parte, en este club, parecemos empeñados en rizar el rizo y hacer las cosas mal, parecemos empeñados en tropezar con la misma piedra, una y otra vez. Una vez bajamos del ridículo de la ultima temporada en primera, en la que no se apostó ni medianamente en salvar la categoría, si no en recaudar pasta para pagar la deuda, entendible por otra parte, nos convertimos sin serlo en los nuevos ricos de segunda, gastandonos dinerales por jugadores, mas bien derrochando lo poco que teníamos, en jugadores de segunda teóricamente jugadores con experiencia y que habían destacado en segunda, al final fracaso, ni ascenso ni play off y lo mas grave gastandonos mas pasta que los tres descendidos de primera del año pasado. Al año siguiente estando mas caninos apostamos por jugadores de primera, se consigue el objetivo eso si pagando un alto precio y este año en primera, con la deuda casi finiquitada, con la remodelación del campo para convertirlo en un campo moderno de primera y con el centenario a la vista, somos incapaces de incorporar jugadores con experiencia en primera para intentar celebrar el centenario por lo mas alto en primera, que sólo buscamos jugadores en segunda. Se dijo que este equipo, la base estaba y que las incorporaciones tenían que ser gente con experiencia en primera, y por ahora todo lo que suena son jugadores sin apenas experiencia en primera, de segunda y nada atractivos como reclamo para la campaña de renovación de socios.

Me gustaría saber que plantillas habría confeccionado Juanjo Lorenzo, Martín Gonzalez, con las facilidades y los dineros que a otros se les negaba y a Braulio se le pone en bandeja. No olvidemos que Osasuna prácticamente durante toda su existencia se las tenían que agenciar para incorporar a jugadores a coste cero.

Madre mía lo que haya que leer de par de mañana..

No puedo estar mas en desacuerdo betigorritxo.

yo tampoco estoy para nada de acuerdo

Yo también estoy totalmente en desacuerdo.
Algunos viven en el fútbol de hace 10años

[Plasil6]

Pero es que seguramente si no fuera en esas condiciones no podríamos haber fichado a Rubén(que hay que recordar también que ha estado aquí un año solo por el sueldo ya que no se pagó traspaso) o La cesión de Brandon hubiera tenido un coste que no tuvo si el precio de compra hubiera sido menor. Hace un año cuando se supo la operación de Brandon todos dábamos palmas con las orejas por que hubiera que pagar el precio de compra.
Que se podría pagar menos? Por supuesto. Que en mi opinión se están haciendo las cosas con más cabeza que hace años... También.
Obviamente como todos braulio y compañía cometen errores, seguro que muchos. Pero para mi su trabajo es sobresaliente.

[iñakig]

Ojiplatico me quedo al leer lo de Braulio.
Pero solo voy a decir una cosa. El dia que llego se dijo que su ojetivo era subir a Osasuna.
LO HA CONSEGUIDO.
No hay mas palabras.
Para mi solo esta en su debe, no haber podido sujetar de ninguna forma a Aitor Buñuel.
Las operaciones de Coris, Arzura o Mateo Garcia salieron mal, pero el dia que se hicieron a nosotros nos parecieron cojonudas.
La de Quique o Torro se gano dinero.
La de Ruben. A dia de hoy y como esta el futbol 3k por el si se considera mala operación, no se en que mundo vivimos.
Los 2 y 2,5 por Brandon y Cardona, insisto que no me parecen malas inversiones.
Estamos en una categoría en que fichar tuercebotas por 6k, esta a la orden del dia.

[José Carlos]

Acabo de flipar con lo de Nacho Vidal, que hay que pagar medio kilo. Otro dato que tampoco se porqué se omitió, y si de Rubén 300.000€ son por ascender, pues otro dato omitido. A mi en general me gusta mucho el trabajo de Braulio, es cierto que el primer año fichó a base de talonario, de ser lo que teníamos dinero en la categoría, pero ha hecho muy buenas operaciones. Mi crítica hacia la 'rebaja' de Rubén no quita para que confíe en él.

[elepele]

Podemos mezclar temas como si esto fuese una ensalada de esas modernas, que admiten de todo. No hay problema. La opinión es libre y el respeto por cualquier opinión es una obligación.

Comparto algunas ideas de Betigorritxo, como las podemos compartir todos. Un salvedad... estamos a 21 de junio y faltan más de dos meses de mercado de fichajes. Soltar, con semejante rotundidad, esa opinión sobre nuestros fichajes y la labor de Braulio me parece, cuanto menos, arriesgada (he buscado un buen rato la palabra).

No voy a dedicarme a enumerar los éxitos de Braulio, porque con una temporada como la pasada y con una ascenso como el que hemos disfrutado, creo que sobran más datos. Entiendo que determinados sectores de Tajonar vean con malos ojos casi cualquier incorporación externa. Lo respeto aunque lo vea ilógico. Creo que es igual de importante invertir en Tajonar como invertir en la permanencia. No entendería lo uno sin lo otro, pero respeto a quien crea que es más importante el árbol que el bosque. Allá cada cual, pero mantener esa idea y criticar las operaciones que nos han llevado al ascenso, tal y como se ha producido, es sorprendente (otra vez hilando con la palabra).

No sé lo que hubieran hecho otros directores en estas circunstancias, pero de verdad que si todo el argumento contra Braulio es éste, entiendo que hay cierta animadversión contra la persona. Esto suele ocurrir de manera cíclica, en lugar de estar disfrutando del momento tan bueno como institución (en el que algo tendrá que ver Braulio), nos dedicamos a poner vendas sobre errores pasados.

Hemos hecho una incorporación oficial (según la web del club) y hemos cumplido con dos compromisos anteriores que estaban firmados. Sí, ya he comentado que lo de Brandon chirría y que el rendimiento de Aridane igual no va acorde a su precio final. Los doy hasta por baratos con el ascenso. Por cierto, igual soy yo pero cada vez que leo traspasos entre clubes, siempre aparecen la dichosa cláusula de porcentaje sobre futura venta... pero serán cosas raras de Braulio, al que todo el mundo engaña y lía de mala manera. Pues a ver si este año nos lo vuelven a engañar y liar, pagamos de más y conseguimos la permanencia...

[Osasunzale]

No podria estar mas de acuerdo Elepele. Hay mucho prejuicio hacia Braulio y este año mientras la pelotita entraba la gente estabamos a otra cosa, pero una vez estamos en este periodo de ausencia de emocion en el verde, afloran este tipo de filias y fobias.

[rojillo]

No podria estar mas de acuerdo Elepele. Hay mucho prejuicio hacia Braulio y este año mientras la pelotita entraba la gente estabamos a otra cosa, pero una vez estamos en este periodo de ausencia de emocion en el verde, afloran este tipo de filias y fobias.

A si es...cuando iba bien Calladitos y ahora a la mínima a por eljajajaj
Pero bueno sabemos que si llega a ser por un Navarro no se hubiera quejado

[iñakig]

Podemos mezclar temas como si esto fuese una ensalada de esas modernas, que admiten de todo. No hay problema. La opinión es libre y el respeto por cualquier opinión es una obligación.

Comparto algunas ideas de Betigorritxo, como las podemos compartir todos. Un salvedad... estamos a 21 de junio y faltan más de dos meses de mercado de fichajes. Soltar, con semejante rotundidad, esa opinión sobre nuestros fichajes y la labor de Braulio me parece, cuanto menos, arriesgada (he buscado un buen rato la palabra).

No voy a dedicarme a enumerar los éxitos de Braulio, porque con una temporada como la pasada y con una ascenso como el que hemos disfrutado, creo que sobran más datos. Entiendo que determinados sectores de Tajonar vean con malos ojos casi cualquier incorporación externa. Lo respeto aunque lo vea ilógico. Creo que es igual de importante invertir en Tajonar como invertir en la permanencia. No entendería lo uno sin lo otro, pero respeto a quien crea que es más importante el árbol que el bosque. Allá cada cual, pero mantener esa idea y criticar las operaciones que nos han llevado al ascenso, tal y como se ha producido, es sorprendente (otra vez hilando con la palabra).

No sé lo que hubieran hecho otros directores en estas circunstancias, pero de verdad que si todo el argumento contra Braulio es éste, entiendo que hay cierta animadversión contra la persona. Esto suele ocurrir de manera cíclica, en lugar de estar disfrutando del momento tan bueno como institución (en el que algo tendrá que ver Braulio), nos dedicamos a poner vendas sobre errores pasados.

Hemos hecho una incorporación oficial (según la web del club) y hemos cumplido con dos compromisos anteriores que estaban firmados. Sí, ya he comentado que lo de Brandon chirría y que el rendimiento de Aridane igual no va acorde a su precio final. Los doy hasta por baratos con el ascenso. Por cierto, igual soy yo pero cada vez que leo traspasos entre clubes, siempre aparecen la dichosa cláusula de porcentaje sobre futura venta... pero serán cosas raras de Braulio, al que todo el mundo engaña y lía de mala manera. Pues a ver si este año nos lo vuelven a engañar y liar, pagamos de más y conseguimos la permanencia...

A este foro hay que ponerle el botón Me gusta.....
Perfecto argumento

[rojillo]

Pues si iñakiig,cuando elepele se pone en modo on da gusto

[MateoritoEneriz]

Pues a mí la gestión actual me parece excelente, como seguidor de la Premier que soy, ya la he visto y es la que quería para mi equipo. Estamos actuando como el Tottenham, con unos cuantos años de retraso y con un poder económico muy inferior (sobre todo por el reparto de TV de allí), pero la esencia es la misma.
En lugar de fichar jugadores asentados en jugar zona media baja de la tabla q suelen garantizarte la permanencia (como hemos hecho años atrás, y hacen la gran mayoría de equipos), estamos invirtiendo en jugadores de futuro con hambre de ser grandes. Esos jugadores ya apuntaban alto (Rubén en inferiores de la selección, Marc en el barsa...) Jugadores q se espera tengan nivel, mínimo de Europa League. Ahora lo tienen? No, pero muchos lo tendrán. Jugadores q no podríamos aspirar en un futuro a no ser q los compres ahora. Que todos llegarán a ese nivel? Pues no, pero si te llegan 5-6 pues ya tienes medio equipo de un nivel alto, a poco q aporten los demás serás un equipo de zona media alta. Que muchos te los quitarán? Pues si, pero con un mejor nivel y por tanto sacando beneficios. A más beneficios más puedes invertir en este tipo de jugadores.
En definitiva, por fin tenemos un proyecto de algo para el que se necesitan años pero que si sale bien te sube varios escalones.
Si no sale, siempre podremos volver a fichar medianías para intentar mantenernos, que eso fácil

[Bocanegra]

Braulio está haciendo lo que anunció:

Pagar solo traspasos por jugadores que en ficha no van a desequilibrar la plantilla y que van a aportar.

Tampoco quiero entrar en más debates, pero a día de hoy para mí la operación de Ruben García es de sobresaliente, lo digo y lo repito, ha sido una robada de cartera al Levante, lo que pasa es que aquí somos la hostia, los 4 kilos de Merino o los 6 de Berenguer nos parecían un robo y una mierda, nosotros rozando todos los límites le hacemos una triquiñuela al Levante y pagamos 3 kilos por un tío de 25 años, que ha sido tan decisivo o más que Merino y Berenguer y somos los más tontos del barrio.

De todos modos hay otra opción de estar en la categoría, respetable, no fichamos a nadie y ponemos a los Herrando, Javi Martínez, Barbero o Endika a ocupar puestos titulares, yo no tengo ni idea de fútbol, igual sale bien y barato.

[Ruber SemperFi]

Yo entiendo la visión de betigorritxo aunque no la comparto al 100% (Sí mucho de lo que comenta).

Muchos obviais, no sé si de manera premeditada, la segunda tarea más importante de un DD. En el ámbito económico, generar valor para el club.

Braulio ha puesto los medios necesarios para que el equipo esté en primera división, de eso no hay duda, con todo lo que ello conlleva (incluida la parte económica, está claro). Pero, ¿a que precio?

Del presupuesto de este año se han ido, y me corregis si me equivoco:
- 2 Millones en Brandon.
- 0,5 Millones en Aridane.
- 3 Millones en Ruben.
- 0,5 Millones en Nacho Vidal?

Es decir, 6 Millones de para mantener el mismo equipo. Que si no se hubiesen realizado las operaciones estos jugadores no hubiesen estado aquí? Probablemente no, pero es que:
- Hemos pagado 2 Millones por el 50% de Brandon cuando el valor de mercado del 100% es de 1 Millon.
- Hemos pagado 3 Millones por un % a determinar de Rubén, cuando su valor de mercado es de 2 Millones.
- Hemos pagado 2 Millones por Aridane cuando valor de mercado era de 0,6 Millones.
- Hemos pagado 0,5 Millones por el 50% de Nacho Vidal cuando su valor es de 1 Millon.

En los próximos años podremos ver cual es el retorno (económico y deportivo) que nos proporcionan estos jugadores pero últimamente Osasuna se está comportando como un equipo grande (a escala, claro está). Ficha por más de lo valorado y vende por menos.

Como ejemplos de operaciones en el otro extremo, solo recuerdo en los últimos años Mikel Merino y Torró (acierto de Braulio).

Siento la chapa, espero haber expresado con claridad mi punto de vista.