Problemas deportivos y soluciones de Osasuna (temporada 24-25)

[Ruber SemperFi]

Los únicos dos jugadores que han jugado más del 90% de los minutos en liga son Herrera y Catena. Luego están Areso, Torro, Budimir, Boyomo y Oroz, por debajo del 90% y por encima del 80%. 7 jugadores.

Luego hay otro grupo de jugadores (Monca, Rubén García, Abel, Bryan y Cruz) que están entre el 40 y el 70% aprox. 5 jugadores.

El tercer grupo lo conforman Pablo, Herrando, Moi, Peña y Raul García entre un 25% y 30% de los minutos. otros 5 jugadores.

Ya muy atrás quedan Iker, Barja, Arnaiz y Unai y Aitor, que no han debutado en liga.

Los únicos que rotan de verdad son Juan Cruz y Bretones. Los otros 10 titulares juegan siempre los mismos. De esos, los que llevan menos del 80-90% de minutos es por circunstancias concretas, no por rotación: Monca no empezó como titular, pero desde que entró al 11 no ha salido de él, Rubén por que su físico ya no le da para 90 minutos y suele ser de los primeros cambios, Bryan por la lesión. Son siempre 10 fijos + Bretones o Juan Cruz. No es una buena gestión de la plantilla en mi opinión.

Lo que dicen algunos de que Herrando, Barja o Pablo mejoran siempre al equipo cuando salen es otro cantar. Para mí Herrando debe entrar más en la rotación, en defensa de 4, y también jugando con 3 centrales para dar más carrete a Areso/Bretones en determinados partidos y momentos. Pero decir que siempre mejora al equipo no es verdad. Ha fallado también cuando ha jugado. Ha fallado menos ... por que ha jugado menos. Pablo es un jugador intenso que nos aporta cosas determinadas (llegada, dinamismo, presión...) pero decir que mejora siempre al equipo es una exageración y una irrealidad. Barja, con otras características, igual que Pablo, mejora al equipo ... o no lo mejora.

En definitiva sí creo que Vicente no está gestionando bien los recursos. Puedes tener un 11 tipo, pero debes tener además de esos 11 más habituales otros 4 o 5 jugadores que sientan que pueden ser titulares cualquier día. Y que lo sean de cuando en cuando. Y otros 3 o 4 que, aunque participen menos, sientan que, si lo hacen bien, sirve para algo. Hay que aprovechar más los roles de cada jugador y sus características en función de la dinámica de cada partido. En eso, para mí, Vicente Moreno no lo está haciendo bien. Y el equipo lo nota en las segundas partes y en los planes de partido alternativos. Cuando se tuercen las cosas o te cogen el tranquillo y tienes que modificar el libreto ... el equipo no lo está haciendo bien.

Si, si, si estamos de acuerdo en que hay jugadores que deberían tener más minutos. Pero la estadística a la que hace referencia el compañero es mentira, en Osasuna no hay 10 jugadores que jueguen el 90% de los minutos (no estoy diciendo que el compa mienta, pero si la estadística que vio)

Pero es que también hay que tener en cuenta los condicionantes que ha habido a lo largo de la temporada. ¿Qué echas en falta? Yo más minutos para Iker, Pablo, Barja, Herrando, y RGdH.

• Herrando debería de haber rotado más, en eso no creo que encontremos a nadie que opine lo contrario, mal Vicente.

• Iker y Barja saliendo de lesión, tienen que coger ritmo, yo creo que sus minutos iran a más, porque todos sabemos lo que nos pueden aportar.

• Pablo con el tema de su contrato, que estoy seguro que aquí ha habido toque desde la parte de arriba para Vicente no lo sacase. (Mal por parte de todos, un entrenador no puede estar a eso...)

• Raul se ha encontrado con un Budi espectacular, aun y todo, yo si que lo hubiese sacado más, tenemos que comprobar si es delantero de primera.

Los demás, ni están ni se les espera:

• Moi empezó de titular, luego pasó a jugador de rotación y ahora no está para nada, estaremos de acuerdo todos, ¿no?

• Peña parecido a Moi, cuando ha jugado, se le han visto las costuras.

• Arnaiz nunca ha podido plasmar en primera lo que se le suponía y hacía en segunda.

• El pobre Unai no sabemos como está fisicamente.

Como ya he dicho anteriormente, no creo que tengamos una plantilla mejor que la del año pasado. Entiendo las críticas, ya ves que yo también les hubiese dado más cancha a algunos jugadores, pero no creo que sea un agravante tan grande para darle semejantes palos a Vicente.

[Rojinho]

Para mi incluso Peña, Moi y Arnaiz deben ser útiles. Lo escribí ayer. Moi sabe jugar a fútbol y hay partidos y momentos en que si tenemos que llevar el peso o controlar el juego tiene que ayudar; rodeado de jugafores complementarios más intensos, por supuesto. Arnaiz ... lo vimos el domingo, casi enchufa una, David Soria le hizo una buena parada. En finales de partido cerrados su habilidad y muy buen disparo te puede sacar de un apuro. Y Peña ... está flojo, la verdad. Pero Areso gestiona mal sus esfuerzos y desde el minuto 60 no puede más. Necesita descansos, que Peña le debería poder dar.

[Ralonso92]

Para mi incluso Peña, Moi y Arnaiz deben ser útiles. Lo escribí ayer. Moi sabe jugar a fútbol y hay partidos y momentos en que si tenemos que llevar el peso o controlar el juego tiene que ayudar; rodeado de jugafores complementarios más intensos, por supuesto. Arnaiz ... lo vimos el domingo, casi enchufa una, David Soria le hizo una buena parada. En finales de partido cerrados su habilidad y muy buen disparo te puede sacar de un apuro. Y Peña ... está flojo, la verdad. Pero Areso gestiona mal sus esfuerzos y desde el minuto 60 no puede más. Necesita descansos, que Peña le debería poder dar.

Totalmente de acuerdo. Cada uno tiene sus virtudes, todos, hay que saber aprovecharlas.

[Rojillo82]

Por un lado queremos rotaciones ( yo el primero), y por otro que Moi, Peña, Raúl no están....el que no está ni se le espera es a Vicente. No jodais que a esos jugadores no se les ha olvidado jugar a fútbol, son gente con buen pie...la mala administración de los minutos entre los titulares y esta gente no es normal....si queremos que un buen pase al pie lo haga Torró estamos jodidos...igual es hora de usar a Moi e Iker, eso sí, el nivel de competición no lo tienen

[Ralonso92]

Los únicos dos jugadores que han jugado más del 90% de los minutos en liga son Herrera y Catena. Luego están Areso, Torro, Budimir, Boyomo y Oroz, por debajo del 90% y por encima del 80%. 7 jugadores.

Luego hay otro grupo de jugadores (Monca, Rubén García, Abel, Bryan y Cruz) que están entre el 40 y el 70% aprox. 5 jugadores.

El tercer grupo lo conforman Pablo, Herrando, Moi, Peña y Raul García entre un 25% y 30% de los minutos. otros 5 jugadores.

Ya muy atrás quedan Iker, Barja, Arnaiz y Unai y Aitor, que no han debutado en liga.

Los únicos que rotan de verdad son Juan Cruz y Bretones. Los otros 10 titulares juegan siempre los mismos. De esos, los que llevan menos del 80-90% de minutos es por circunstancias concretas, no por rotación: Monca no empezó como titular, pero desde que entró al 11 no ha salido de él, Rubén por que su físico ya no le da para 90 minutos y suele ser de los primeros cambios, Bryan por la lesión. Son siempre 10 fijos + Bretones o Juan Cruz. No es una buena gestión de la plantilla en mi opinión.

Lo que dicen algunos de que Herrando, Barja o Pablo mejoran siempre al equipo cuando salen es otro cantar. Para mí Herrando debe entrar más en la rotación, en defensa de 4, y también jugando con 3 centrales para dar más carrete a Areso/Bretones en determinados partidos y momentos. Pero decir que siempre mejora al equipo no es verdad. Ha fallado también cuando ha jugado. Ha fallado menos ... por que ha jugado menos. Pablo es un jugador intenso que nos aporta cosas determinadas (llegada, dinamismo, presión...) pero decir que mejora siempre al equipo es una exageración y una irrealidad. Barja, con otras características, igual que Pablo, mejora al equipo ... o no lo mejora.

En definitiva sí creo que Vicente no está gestionando bien los recursos. Puedes tener un 11 tipo, pero debes tener además de esos 11 más habituales otros 4 o 5 jugadores que sientan que pueden ser titulares cualquier día. Y que lo sean de cuando en cuando. Y otros 3 o 4 que, aunque participen menos, sientan que, si lo hacen bien, sirve para algo. Hay que aprovechar más los roles de cada jugador y sus características en función de la dinámica de cada partido. En eso, para mí, Vicente Moreno no lo está haciendo bien. Y el equipo lo nota en las segundas partes y en los planes de partido alternativos. Cuando se tuercen las cosas o te cogen el tranquillo y tienes que modificar el libreto ... el equipo no lo está haciendo bien.

Si, si, si estamos de acuerdo en que hay jugadores que deberían tener más minutos. Pero la estadística a la que hace referencia el compañero es mentira, en Osasuna no hay 10 jugadores que jueguen el 90% de los minutos (no estoy diciendo que el compa mienta, pero si la estadística que vio)

Pero es que también hay que tener en cuenta los condicionantes que ha habido a lo largo de la temporada. ¿Qué echas en falta? Yo más minutos para Iker, Pablo, Barja, Herrando, y RGdH.

• Herrando debería de haber rotado más, en eso no creo que encontremos a nadie que opine lo contrario, mal Vicente.

• Iker y Barja saliendo de lesión, tienen que coger ritmo, yo creo que sus minutos iran a más, porque todos sabemos lo que nos pueden aportar.

• Pablo con el tema de su contrato, que estoy seguro que aquí ha habido toque desde la parte de arriba para Vicente no lo sacase. (Mal por parte de todos, un entrenador no puede estar a eso...)

• Raul se ha encontrado con un Budi espectacular, aun y todo, yo si que lo hubiese sacado más, tenemos que comprobar si es delantero de primera.

Los demás, ni están ni se les espera:

• Moi empezó de titular, luego pasó a jugador de rotación y ahora no está para nada, estaremos de acuerdo todos, ¿no?

• Peña parecido a Moi, cuando ha jugado, se le han visto las costuras.

• Arnaiz nunca ha podido plasmar en primera lo que se le suponía y hacía en segunda.

• El pobre Unai no sabemos como está fisicamente.

Como ya he dicho anteriormente, no creo que tengamos una plantilla mejor que la del año pasado. Entiendo las críticas, ya ves que yo también les hubiese dado más cancha a algunos jugadores, pero no creo que sea un agravante tan grande para darle semejantes palos a Vicente.

Yo sí pienso que tenemos una plantilla mejor que la del año pasado:
- Boyomo mejora al David del año pasado (no nos vayamos al de hace dos temporadas).
- Tenemos un extremo internacional. Que se dice pronto. Tenemos un jugador de ataque de nivel para ir convocado regularmente con la selección campeona de Europa. Y el año pasado en esa posición, la nada más absoluta.
- Bretones por Mojica. Aquí cada uno tendrá su opinión. A mí el inicio de temporada de Bretones me gustó, luego se ha diluido un poco, pero confío. Mojica todos sabemos lo que da y lo que quita.

Y el resto son los mismos, con un año más, lo que en algún caso debería ser positivo y en otros no tanto, aunque no veo un bajón físico relevante de ninguno de los veteranos.

[Ruber SemperFi]

Los únicos dos jugadores que han jugado más del 90% de los minutos en liga son Herrera y Catena. Luego están Areso, Torro, Budimir, Boyomo y Oroz, por debajo del 90% y por encima del 80%. 7 jugadores.

Luego hay otro grupo de jugadores (Monca, Rubén García, Abel, Bryan y Cruz) que están entre el 40 y el 70% aprox. 5 jugadores.

El tercer grupo lo conforman Pablo, Herrando, Moi, Peña y Raul García entre un 25% y 30% de los minutos. otros 5 jugadores.

Ya muy atrás quedan Iker, Barja, Arnaiz y Unai y Aitor, que no han debutado en liga.

Los únicos que rotan de verdad son Juan Cruz y Bretones. Los otros 10 titulares juegan siempre los mismos. De esos, los que llevan menos del 80-90% de minutos es por circunstancias concretas, no por rotación: Monca no empezó como titular, pero desde que entró al 11 no ha salido de él, Rubén por que su físico ya no le da para 90 minutos y suele ser de los primeros cambios, Bryan por la lesión. Son siempre 10 fijos + Bretones o Juan Cruz. No es una buena gestión de la plantilla en mi opinión.

Lo que dicen algunos de que Herrando, Barja o Pablo mejoran siempre al equipo cuando salen es otro cantar. Para mí Herrando debe entrar más en la rotación, en defensa de 4, y también jugando con 3 centrales para dar más carrete a Areso/Bretones en determinados partidos y momentos. Pero decir que siempre mejora al equipo no es verdad. Ha fallado también cuando ha jugado. Ha fallado menos ... por que ha jugado menos. Pablo es un jugador intenso que nos aporta cosas determinadas (llegada, dinamismo, presión...) pero decir que mejora siempre al equipo es una exageración y una irrealidad. Barja, con otras características, igual que Pablo, mejora al equipo ... o no lo mejora.

En definitiva sí creo que Vicente no está gestionando bien los recursos. Puedes tener un 11 tipo, pero debes tener además de esos 11 más habituales otros 4 o 5 jugadores que sientan que pueden ser titulares cualquier día. Y que lo sean de cuando en cuando. Y otros 3 o 4 que, aunque participen menos, sientan que, si lo hacen bien, sirve para algo. Hay que aprovechar más los roles de cada jugador y sus características en función de la dinámica de cada partido. En eso, para mí, Vicente Moreno no lo está haciendo bien. Y el equipo lo nota en las segundas partes y en los planes de partido alternativos. Cuando se tuercen las cosas o te cogen el tranquillo y tienes que modificar el libreto ... el equipo no lo está haciendo bien.

Si, si, si estamos de acuerdo en que hay jugadores que deberían tener más minutos. Pero la estadística a la que hace referencia el compañero es mentira, en Osasuna no hay 10 jugadores que jueguen el 90% de los minutos (no estoy diciendo que el compa mienta, pero si la estadística que vio)

Pero es que también hay que tener en cuenta los condicionantes que ha habido a lo largo de la temporada. ¿Qué echas en falta? Yo más minutos para Iker, Pablo, Barja, Herrando, y RGdH.

• Herrando debería de haber rotado más, en eso no creo que encontremos a nadie que opine lo contrario, mal Vicente.

• Iker y Barja saliendo de lesión, tienen que coger ritmo, yo creo que sus minutos iran a más, porque todos sabemos lo que nos pueden aportar.

• Pablo con el tema de su contrato, que estoy seguro que aquí ha habido toque desde la parte de arriba para Vicente no lo sacase. (Mal por parte de todos, un entrenador no puede estar a eso...)

• Raul se ha encontrado con un Budi espectacular, aun y todo, yo si que lo hubiese sacado más, tenemos que comprobar si es delantero de primera.

Los demás, ni están ni se les espera:

• Moi empezó de titular, luego pasó a jugador de rotación y ahora no está para nada, estaremos de acuerdo todos, ¿no?

• Peña parecido a Moi, cuando ha jugado, se le han visto las costuras.

• Arnaiz nunca ha podido plasmar en primera lo que se le suponía y hacía en segunda.

• El pobre Unai no sabemos como está fisicamente.

Como ya he dicho anteriormente, no creo que tengamos una plantilla mejor que la del año pasado. Entiendo las críticas, ya ves que yo también les hubiese dado más cancha a algunos jugadores, pero no creo que sea un agravante tan grande para darle semejantes palos a Vicente.

Yo sí pienso que tenemos una plantilla mejor que la del año pasado:
- Boyomo mejora al David del año pasado (no nos vayamos al de hace dos temporadas).
- Tenemos un extremo internacional. Que se dice pronto. Tenemos un jugador de ataque de nivel para ir convocado regularmente con la selección campeona de Europa. Y el año pasado en esa posición, la nada más absoluta.
- Bretones por Mojica. Aquí cada uno tendrá su opinión. A mí el inicio de temporada de Bretones me gustó, luego se ha diluido un poco, pero confío. Mojica todos sabemos lo que da y lo que quita.

Y el resto son los mismos, con un año más, lo que en algún caso debería ser positivo y en otros no tanto, aunque no veo un bajón físico relevante de ninguno de los veteranos.

Bueno, esto ya lo he explicado en unas cuantas ocasiones.

• Para mi, Boyomo no mejor al David del año pasado, esta al nivel , que no es poco. David empezó mal, como todo el equipo y luego se entonó.

• El extremo internacional ya estamos viendo lo que aporta, deberíamos de exigirle mucho más. Adermás, ha estado 2 meses lesionado y ahora parece que va a estar también unos días.

• Bretones lo que quieras, pero está alternando con Cruz. Y es lógico puesto que tiene que aprender el oficio de primera división, pero es un jugador en formación.

• Iker, que el año pasado fue la gran sorpresa, lesionado y falto de ritmo.

• Dos jugadores claramente suplentes el año pasado, como Rubén y Torró, están siendo indiscutibles.

En mi opinión no tenemos mejor plantilla que el año pasado.

[tribuna sur]

Yo lo de Iker no lo entiendo.hemos pasado de estar acojonados a qué se lo lleven a no contar para nada aquí.
La lesión está hiper olvidada y lo que hay que hacer es darle minutos porque sabemos lo que nos puede dar y lo necesitamos.

[Ralonso92]

Los únicos dos jugadores que han jugado más del 90% de los minutos en liga son Herrera y Catena. Luego están Areso, Torro, Budimir, Boyomo y Oroz, por debajo del 90% y por encima del 80%. 7 jugadores.

Luego hay otro grupo de jugadores (Monca, Rubén García, Abel, Bryan y Cruz) que están entre el 40 y el 70% aprox. 5 jugadores.

El tercer grupo lo conforman Pablo, Herrando, Moi, Peña y Raul García entre un 25% y 30% de los minutos. otros 5 jugadores.

Ya muy atrás quedan Iker, Barja, Arnaiz y Unai y Aitor, que no han debutado en liga.

Los únicos que rotan de verdad son Juan Cruz y Bretones. Los otros 10 titulares juegan siempre los mismos. De esos, los que llevan menos del 80-90% de minutos es por circunstancias concretas, no por rotación: Monca no empezó como titular, pero desde que entró al 11 no ha salido de él, Rubén por que su físico ya no le da para 90 minutos y suele ser de los primeros cambios, Bryan por la lesión. Son siempre 10 fijos + Bretones o Juan Cruz. No es una buena gestión de la plantilla en mi opinión.

Lo que dicen algunos de que Herrando, Barja o Pablo mejoran siempre al equipo cuando salen es otro cantar. Para mí Herrando debe entrar más en la rotación, en defensa de 4, y también jugando con 3 centrales para dar más carrete a Areso/Bretones en determinados partidos y momentos. Pero decir que siempre mejora al equipo no es verdad. Ha fallado también cuando ha jugado. Ha fallado menos ... por que ha jugado menos. Pablo es un jugador intenso que nos aporta cosas determinadas (llegada, dinamismo, presión...) pero decir que mejora siempre al equipo es una exageración y una irrealidad. Barja, con otras características, igual que Pablo, mejora al equipo ... o no lo mejora.

En definitiva sí creo que Vicente no está gestionando bien los recursos. Puedes tener un 11 tipo, pero debes tener además de esos 11 más habituales otros 4 o 5 jugadores que sientan que pueden ser titulares cualquier día. Y que lo sean de cuando en cuando. Y otros 3 o 4 que, aunque participen menos, sientan que, si lo hacen bien, sirve para algo. Hay que aprovechar más los roles de cada jugador y sus características en función de la dinámica de cada partido. En eso, para mí, Vicente Moreno no lo está haciendo bien. Y el equipo lo nota en las segundas partes y en los planes de partido alternativos. Cuando se tuercen las cosas o te cogen el tranquillo y tienes que modificar el libreto ... el equipo no lo está haciendo bien.

Si, si, si estamos de acuerdo en que hay jugadores que deberían tener más minutos. Pero la estadística a la que hace referencia el compañero es mentira, en Osasuna no hay 10 jugadores que jueguen el 90% de los minutos (no estoy diciendo que el compa mienta, pero si la estadística que vio)

Pero es que también hay que tener en cuenta los condicionantes que ha habido a lo largo de la temporada. ¿Qué echas en falta? Yo más minutos para Iker, Pablo, Barja, Herrando, y RGdH.

• Herrando debería de haber rotado más, en eso no creo que encontremos a nadie que opine lo contrario, mal Vicente.

• Iker y Barja saliendo de lesión, tienen que coger ritmo, yo creo que sus minutos iran a más, porque todos sabemos lo que nos pueden aportar.

• Pablo con el tema de su contrato, que estoy seguro que aquí ha habido toque desde la parte de arriba para Vicente no lo sacase. (Mal por parte de todos, un entrenador no puede estar a eso...)

• Raul se ha encontrado con un Budi espectacular, aun y todo, yo si que lo hubiese sacado más, tenemos que comprobar si es delantero de primera.

Los demás, ni están ni se les espera:

• Moi empezó de titular, luego pasó a jugador de rotación y ahora no está para nada, estaremos de acuerdo todos, ¿no?

• Peña parecido a Moi, cuando ha jugado, se le han visto las costuras.

• Arnaiz nunca ha podido plasmar en primera lo que se le suponía y hacía en segunda.

• El pobre Unai no sabemos como está fisicamente.

Como ya he dicho anteriormente, no creo que tengamos una plantilla mejor que la del año pasado. Entiendo las críticas, ya ves que yo también les hubiese dado más cancha a algunos jugadores, pero no creo que sea un agravante tan grande para darle semejantes palos a Vicente.

Yo sí pienso que tenemos una plantilla mejor que la del año pasado:
- Boyomo mejora al David del año pasado (no nos vayamos al de hace dos temporadas).
- Tenemos un extremo internacional. Que se dice pronto. Tenemos un jugador de ataque de nivel para ir convocado regularmente con la selección campeona de Europa. Y el año pasado en esa posición, la nada más absoluta.
- Bretones por Mojica. Aquí cada uno tendrá su opinión. A mí el inicio de temporada de Bretones me gustó, luego se ha diluido un poco, pero confío. Mojica todos sabemos lo que da y lo que quita.

Y el resto son los mismos, con un año más, lo que en algún caso debería ser positivo y en otros no tanto, aunque no veo un bajón físico relevante de ninguno de los veteranos.

Bueno, esto ya lo he explicado en unas cuantas ocasiones.

• Para mi, Boyomo no mejor al David del año pasado, esta al nivel , que no es poco. David empezó mal, como todo el equipo y luego se entonó.

• El extremo internacional ya estamos viendo lo que aporta, deberíamos de exigirle mucho más. Adermás, ha estado 2 meses lesionado y ahora parece que va a estar también unos días.

• Bretones lo que quieras, pero está alternando con Cruz. Y es lógico puesto que tiene que aprender el oficio de primera división, pero es un jugador en formación.

• Iker, que el año pasado fue la gran sorpresa, lesionado y falto de ritmo.

• Dos jugadores claramente suplentes el año pasado, como Rubén y Torró, están siendo indiscutibles.

En mi opinión no tenemos mejor plantilla que el año pasado.

¿Hablamos de la plantilla teniendo en cuenta las lesiones, o sin contarlas? Porque lesionados también tuvimos el año pasado a Budimir, o al propio David.
Iker es el mismo. El motivo por el que está falto de ritmo a estas alturas ya no puede ser la lesión.
Si Rubén y Torró son titulares es por decisión técnica. No porque nadie titular en esas posiciones se haya ido a ningún sitio.
Respeto tu opinión, pero no la comparto en absoluto.

[Monalisa]

O yo lo veo muy claro o no se la verdad. Lo que está pasando en este equipo es que salvo 12-13 jugadores, el resto no tiene ni ritmo de competición ni la cabeza centrada en jugar a competir un partido. Ya no hablo de tono físico porque entrenan, pero que aliciente puede tener un jugador que entre a con ganas y con la ilusión de jugar los domingos y nunca juega. Ya no de titular, sino de suplente. Vicente no ha sabido gestionar el banquillo y ahora se ve, que lo que sale del banco no le resuelve nada y es normal. Los jugadores tienen que estar muy molestos con el, ojo esto lo creo yo eh?.

[Monalisa]

Es más, es que creo que este equipo tiene a 16-17 jugadores que podrían aportar todos los domingos sin problema. Ir rotando, no los veo a unos tan lejos de calidad que otros. Acaso si Iker o Raúl, Pablo o Barja hubiesen disputado más partidos de titulares no creéis que estarían mejor y más motivados?. En Vallecas jugó Raul de titular y metió un golazo por ejemplo, seguramente haya jugado alguno más de titular y no ha metido, pero es un ejemplo.

[OSASUNA 1966]

a mí Vicente Moreno me parece buen entrenador, he visto muy buenos días del equipo, un equipo trabajado y ordenado, mereciendo generalmente mas en muchos partidos.

De todos modos tenía claro que Moreno tenía que superar este año al mejor Arrásate para ganarse el crédito de mucha gente y eso no va a ser posible.

Yo a día de hoy creo que si no bajamos debiera seguir, pero se que quedo ya en minoría.

lo digo con cariño, pero como cojones se puede renovar a un entrenador que a falta de 11 jornadas tiene a 25 jugadores practicamente fundidos fisicamente e incluso mentalmente, unos por no descansar y otros por no jugar nada,es muyy amarrategui,no sabe gestionar banquillos etc...

[URBANGOL]

A todo esto voy a decir una cosa que igual nadie a comentado.... quitando quizas Herrando...
Que jugador que ha salido a jugar de suplente en algun partido se ha ganado la titularidad para el siguiente? No se...aqui en este mismo canal se echo pestes muy duras del equipo "B" eldiade Ceuta. Muchos palos se han dado a Raul,Moi,Arnaiz y compañia....para luego pedir tenerlos enchufados..a veces lo queremos todo.

[URBANGOL]

De todas formas si compro la teoria que algunos,la mayoria,comentais por aqui de que Vicente es inmovilista,que hace muy pocas variantes y siempre juega igual....(cosa que ami no me lo parece) me sale otra lectura diferente a la vuestra. Me explico.
Si el entrenador siempre juega igual y no hace cambios...como es que en la primera vuelta ibamos como un cohete y ahora estemos asi si es todo igual?
Ahi ya entran los jugadores. Ya sea cansancio o que no den para mas que lo dudo o quiza se hayan creido que ya ganarian sin bajarse del bus y se han confiado.
Ya sabemos el dicho de este club.Si nos confiamos....

[Ruber SemperFi]

¿Hablamos de la plantilla teniendo en cuenta las lesiones, o sin contarlas? Porque lesionados también tuvimos el año pasado a Budimir, o al propio David.
Iker es el mismo. El motivo por el que está falto de ritmo a estas alturas ya no puede ser la lesión.
Si Rubén y Torró son titulares es por decisión técnica. No porque nadie titular en esas posiciones se haya ido a ningún sitio.
Respeto tu opinión, pero no la comparto en absoluto.

Y a pesar de esas lesiones, Budi y David hicieron una buena temporada. Iker, no es el mismo que el del año pasado, no se si tiene que ver la lesión o es un tema mental, pero cuando ha salido no ha dado ni el 30% de lo que nos dio el año pasado.

Si a esto le sumas el progresivo bajón de Moi, que ya empezamos a observar a final de la temporada pasada, te quedas sin dos piezas en el centro del campo.

A estas alturas de su carrera ni Rubén ni Torró son mejores jugadores que el año pasado, cada uno tiene sus limitaciones, pero no veo ninguna alternativa en plantilla. El año pasado suplentes, este año titulares indiscutibles.

Me parece perfecto que no compartas mi opinión, de eso trata un foro!

[Ralonso92]

¿Hablamos de la plantilla teniendo en cuenta las lesiones, o sin contarlas? Porque lesionados también tuvimos el año pasado a Budimir, o al propio David.
Iker es el mismo. El motivo por el que está falto de ritmo a estas alturas ya no puede ser la lesión.
Si Rubén y Torró son titulares es por decisión técnica. No porque nadie titular en esas posiciones se haya ido a ningún sitio.
Respeto tu opinión, pero no la comparto en absoluto.

Y a pesar de esas lesiones, Budi y David hicieron una buena temporada. Iker, no es el mismo que el del año pasado, no se si tiene que ver la lesión o es un tema mental, pero cuando ha salido no ha dado ni el 30% de lo que nos dio el año pasado.

Si a esto le sumas el progresivo bajón de Moi, que ya empezamos a observar a final de la temporada pasada, te quedas sin dos piezas en el centro del campo.

A estas alturas de su carrera ni Rubén ni Torró son mejores jugadores que el año pasado, cada uno tiene sus limitaciones, pero no veo ninguna alternativa en plantilla. El año pasado suplentes, este año titulares indiscutibles.

Me parece perfecto que no compartas mi opinión, de eso trata un foro!

Torró fue titular más partidos que Iker la temporada pasada. Pero vamos a obviar eso porque es cierto que al final de la temporada se impuso Iker.
Aún así, el argumento de que Torró y Rubén el año pasado eran suplentes y este año titulares indiscutibles te lo puedo dar al revés. Iker y Peña el año pasado eran titulares y este año son suplentes.
Todos ellos eran jugadores de la plantilla del año pasado y lo son de esta.