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Lllega el culebrón de verano: ventas y salidas 24-25

Altas, bajas, rumores....
cao_8
Mensajes: 4292
Registrado: 09 Jul 2012, 23:32

Re: Lllega el culebrón de verano: ventas y salidas 24-25

Mensaje por cao_8 »

Ralonso92 escribió: 19 Jul 2024, 09:14
cao_8 escribió: 19 Jul 2024, 09:02
Rojinho escribió: 19 Jul 2024, 08:53
URBANGOL escribió: 19 Jul 2024, 08:29 Yo es que de todo
esto lo que menos claro tengo es que David quiera irse a Arabia...ayer vi lo de Netflix y ahi estaba jugando a pelota en Ibero y haciendo almondigas con su abuela...insisto no le veo perfil Arabia la verdad..
Yo tampoco tengo perfil Arabia. Pero si me tientan cuadruplicando mi salario ... me empieza a cambiar la cara por momentos. No para echar raíces allá, pero ... ¿para un par de añitos? Ya te digo yo que sí. Y a tomarlo como una experiencia de vida, una oportunidad de conocer otro mundo y otra cultura, y de solucionar la vida de varias generaciones de la prole.

¡¡¡Arabiaaaaa!!! ¡¡¡Aquí estoyyyyy!!!
Aquí nos ponen pasta para ir a Arabia y vamos todos..... Que esto no solo pasa en el fútbol..... Hay más gente que está yendo allá a hacer dinero....

No es como vivir aquí, pero tampoco os penséis que aquello es una cárcel... Hay bastantes cosas de ocio para hacer (sin alcohol, que también se puede vivir sin cerveza), y te pagas el chalet en Gorraiz en dos años....
Depende un poco de lo que valores más. No es poca cosa pasar dos años a una edad joven en un sitio así lejos de la familia. Yo lo rechacé, conozco varias personas de mi ámbito laboral que han ido y la mayoría acaban deseando volver. Y esto a nuestro nivel salarial y de vida, que siendo ya millonario y teniendo la vida más que resuelta lo entiendo aún menos. En cualquier caso, decisión respetable sea cual sea la de cada uno.
Pues en mi entorno, ha pasado lo contrario....

Unos cuantos amigos, allá están....

Que están mucho mejor aquí? Por supuesto... Pero tampoco viven amargados como alguno se piensa....
Rojinho
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Registrado: 06 Jul 2012, 19:57

Re: Lllega el culebrón de verano: ventas y salidas 24-25

Mensaje por Rojinho »

elepele escribió: 19 Jul 2024, 08:49 Me sorprendería muchísimo que David quiera salir a Arabia en su situación actual. Llevo años escuchando que Unai es nuestro mejor central, pero el que lo ha sido realmente es David, hasta su lesión. El resto ya son gustos. Sigo sin entender que cada día que pasa bajamos un poco el valor de nuestro capitán y uno de nuestros mejores jugadores. Soy de la opinión que este tipo de operaciones tienen que ser un acuerdo entre jugador y club, y que tenemos que aprender a realizarlas por nuestra salud económica. Pero que pasemos al absurdo de que David está presionando su salida, que Vicente no cuenta con él, que Jagoba se lo quería sacudir y exigirle parte de su ficha y que Osasuna necesita imperiosamente su salida para las renovaciones de gente más joven... si realmente estuviésemos tan agobiados económicamente no andaríamos negociando con Rioja.

No tengo ni idea si David va a seguir o se va a ir, pero que no recuerdo un verano tan cargado de veneno sí.
En las formas te doy toda la razón. Si existe la oferta, al jugador le seduce la idea, y al club le ayuda a planificar cuestiones de presente y futuro ... no veo el problema. Se cierra la operación de la mejor manera posible para todos y se oficializa en una rueda de prensa conjunta, con bien de flores y piropos mutuos entre club y jugador, y un sentido y sincero "... aquí tienes siempre tu casa". Y todos a aplaudir hasta rabiar y con los ojos humedecidos (en ese escenario Sabalza es el rey, y lo digo sin sorna).

También contigo en lo de que David es sin duda nuestro mejor central. Hoy por hoy y desde hace años. Que nuestro mejor central es Unai ..... en fin. Para gustos los colores, pero creo que no es fácil defender a capa y espada esa afirmación. Es justo valorar al de Esquíroz (buen jugador todavía, y mejor aún antes de sus lesiones) y hasta tiene un pase reivindicarlo, ya que muchas veces ha sido minusvalorado. Pero el mejor ... creo que ni de lejos. Sí es cierto que en conceptos defensivos, y también en salida de balón, ha sido y es más completo que David. Pero el fútbol no es solo eso. El fútbol se tiene en la cabeza, pero se juega con el cuerpo. A Unai le ha faltado siempre físico (ahora y antes) para llegar a ser el central top que hubiera sido con un físico algo más exuberante.
ser090
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Re: Lllega el culebrón de verano: ventas y salidas 24-25

Mensaje por ser090 »

Yo la verdad que no veo que Unai sea mejor central que David, gustándome Unai para Osasuna, lo de David lo veo a otro nivel, la marcha de nuestro mejor central en buena edad por menos de 14 millones fijos la vería como un error, el otro día el segundo de De la Fuente nombró a David como parte del equipo de la selección, creo que si no es por las lesiones de los últimos meses habría estado en la Eurocopa
Rojinho
Mensajes: 1982
Registrado: 06 Jul 2012, 19:57

Re: Lllega el culebrón de verano: ventas y salidas 24-25

Mensaje por Rojinho »

Ralonso92 escribió: 19 Jul 2024, 09:14
cao_8 escribió: 19 Jul 2024, 09:02
Rojinho escribió: 19 Jul 2024, 08:53
URBANGOL escribió: 19 Jul 2024, 08:29 Yo es que de todo
esto lo que menos claro tengo es que David quiera irse a Arabia...ayer vi lo de Netflix y ahi estaba jugando a pelota en Ibero y haciendo almondigas con su abuela...insisto no le veo perfil Arabia la verdad..
Yo tampoco tengo perfil Arabia. Pero si me tientan cuadruplicando mi salario ... me empieza a cambiar la cara por momentos. No para echar raíces allá, pero ... ¿para un par de añitos? Ya te digo yo que sí. Y a tomarlo como una experiencia de vida, una oportunidad de conocer otro mundo y otra cultura, y de solucionar la vida de varias generaciones de la prole.

¡¡¡Arabiaaaaa!!! ¡¡¡Aquí estoyyyyy!!!
Aquí nos ponen pasta para ir a Arabia y vamos todos..... Que esto no solo pasa en el fútbol..... Hay más gente que está yendo allá a hacer dinero....

No es como vivir aquí, pero tampoco os penséis que aquello es una cárcel... Hay bastantes cosas de ocio para hacer (sin alcohol, que también se puede vivir sin cerveza), y te pagas el chalet en Gorraiz en dos años....
Depende un poco de lo que valores más. No es poca cosa pasar dos años a una edad joven en un sitio así lejos de la familia. Yo lo rechacé, conozco varias personas de mi ámbito laboral que han ido y la mayoría acaban deseando volver. Y esto a nuestro nivel salarial y de vida, que siendo ya millonario y teniendo la vida más que resuelta lo entiendo aún menos. En cualquier caso, decisión respetable sea cual sea la de cada uno.
A ver ... ¡¡que hay aviones!! De ida y de vuelta. Para el que se va ... y para la familia. Y más aún al nivel salarial del fútbol profesional. Y las comunicaciones telemáticas existen a un nivel impensable hace años. Seguro que hay momentos de morriña, pero hay también motivos poderosos para sobrellevar esos momentos de.morriña. Siendo, como dices, respetable la decisión que cada uno tome.
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auxpo
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Re: Lllega el culebrón de verano: ventas y salidas 24-25

Mensaje por auxpo »

David hoy en dia no es internacional, y ademas no ha hecho su mejor temporada. Nadie va pagar ni 6, ni 8 ni 10 kilos por el. Son las cuentas de la lechera.

dicho esto mejor se quede dado que con lo que nos den no vamos a pagar ninguna clausula de nadie. Salvo algun central con experiencia que acabe contrato.


también os digo que con unai(si respetan lesiones) catena, herrando y cruz estoy muy tranquilo. Si se va David. reforzaria el extremo izq y cruz para central toda la temporada.


ojala me coma mis palabras y salga si es por 15 o no salga.
Amo el futbol, odio el fascismo
DonDarko
Mensajes: 3574
Registrado: 20 Jul 2020, 11:44

Re: Lllega el culebrón de verano: ventas y salidas 24-25

Mensaje por DonDarko »

Rojinho escribió: 19 Jul 2024, 09:23
elepele escribió: 19 Jul 2024, 08:49 Me sorprendería muchísimo que David quiera salir a Arabia en su situación actual. Llevo años escuchando que Unai es nuestro mejor central, pero el que lo ha sido realmente es David, hasta su lesión. El resto ya son gustos. Sigo sin entender que cada día que pasa bajamos un poco el valor de nuestro capitán y uno de nuestros mejores jugadores. Soy de la opinión que este tipo de operaciones tienen que ser un acuerdo entre jugador y club, y que tenemos que aprender a realizarlas por nuestra salud económica. Pero que pasemos al absurdo de que David está presionando su salida, que Vicente no cuenta con él, que Jagoba se lo quería sacudir y exigirle parte de su ficha y que Osasuna necesita imperiosamente su salida para las renovaciones de gente más joven... si realmente estuviésemos tan agobiados económicamente no andaríamos negociando con Rioja.

No tengo ni idea si David va a seguir o se va a ir, pero que no recuerdo un verano tan cargado de veneno sí.
En las formas te doy toda la razón. Si existe la oferta, al jugador le seduce la idea, y al club le ayuda a planificar cuestiones de presente y futuro ... no veo el problema. Se cierra la operación de la mejor manera posible para todos y se oficializa en una rueda de prensa conjunta, con bien de flores y piropos mutuos entre club y jugador, y un sentido y sincero "... aquí tienes siempre tu casa". Y todos a aplaudir hasta rabiar y con los ojos humedecidos (en ese escenario Sabalza es el rey, y lo digo sin sorna).

También contigo en lo de que David es sin duda nuestro mejor central. Hoy por hoy y desde hace años. Que nuestro mejor central es Unai ..... en fin. Para gustos los colores, pero creo que no es fácil defender a capa y espada esa afirmación. Es justo valorar al de Esquíroz (buen jugador todavía, y mejor aún antes de sus lesiones) y hasta tiene un pase reivindicarlo, ya que muchas veces ha sido minusvalorado. Pero el mejor ... creo que ni de lejos. Sí es cierto que en conceptos defensivos, y también en salida de balón, ha sido y es más completo que David. Pero el fútbol no es solo eso. El fútbol se tiene en la cabeza, pero se juega con el cuerpo. A Unai le ha faltado siempre físico (ahora y antes) para llegar a ser el central top que hubiera sido con un físico algo más exuberante.
A ver, que sacais las cosas de contexto... los comentarios de Unai vienen de un supuesto donde los jugadores estan sanos y en forma, y yo ahi me reafirmo en que Unai seria nuestro mejor central. De hecho, el año del ascenso hasta que se destrozo la rodilla era el unico indiscutible, y en la primera vuelta de la temporada de la final de copa para mi estaba mejor que David. Es evidente que si no entramos en estos supuestos nuestro mejor central es David ahora mismo, con Jorge pisandole los talones, todo hay que decirlo...

Dicho esto, las informaciones son de que David quiere salir, no creo que esto sea seguir metiendo mierda ni mucho menos, lo veria mas o menos normal y el club tiene que defender sus derechos. Segun DN el punto de partida serian las dos cifras asique supongo que David se quedara.

Por mi parte, como ya he comentado, si con la mitad de lo que saquemos por David podemos traer a Frances a mi me pareceria bien. Creo que seria una operacion que nos rejuveneceria la defensa y Frances tiene mucho potencial, uno o dos años buenos y por este si que plantan 30 o 40M... Seria algo arriesgado pero confio en Unai-Herrando-Catena-Cruz la verdad. Liberariamos algo de masa salarial tambien para poder renovar a Areso por ejemplo y subir esa clausula.

Si la operacion es vender a David para gastarnos 3-4 kilos en otro central de 30 palos pues lo siento pero entonces me parece una aberracion. No se por que me da que esto tiene mas posibilidades de ocurrir y es un caso donde creo que estariamos cavando nuestra propia tumba
dasasa97
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Re: Lllega el culebrón de verano: ventas y salidas 24-25

Mensaje por dasasa97 »

Pues hay que cambiar la mentalidad... David vale más de 10 millones de calle! No empecéis a decir que si tiene 30 años, patatín patatán. Es capitán, internacional, por arriba es un seguro y con los pies notable. En serio, dejad de sacar punta, los clubes saben que necesitamos el dinero, no son tontos, vengan de Arabia o de China, juegan también con eso y es normal que desinflen el valor de nuestros jugadores.
Os pongo un ejemplo: Cuanto vale Vallejo? (El central del Madrid) Seguro que si lo venden solo por ser del Madrid por más de 5 millones lo venderían y por no hablar de su ficha que es el problema. Que ningún equipo le pagará lo que cobra y ni mucho menos el se rebajará su ficha a la mitad.

Esto es un ejemplo un poco extremo pero lo que trato de decir es que el club y el entorno, en este caso la afición, tienen que dar valor al equipo. El 90% de los equipos de primera venden mejor que nosotros y somos un equipo de mitad de tabla hacia arriba ¡ojito!
dasasa97
Mensajes: 171
Registrado: 08 Dic 2016, 12:21

Re: Lllega el culebrón de verano: ventas y salidas 24-25

Mensaje por dasasa97 »

Ah y lógicamente si se vende a David, bien o mal vendido, hay que fichar un defensa de garantías. Ni mucho menos fichar un parche o como algunos comentáis aguantar con lo que tenemos... Esto último de verdad es tener fe en todos los dioses
Urban86
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Re: Lllega el culebrón de verano: ventas y salidas 24-25

Mensaje por Urban86 »

dasasa97 escribió: 19 Jul 2024, 09:57 Ah y lógicamente si se vende a David, bien o mal vendido, hay que fichar un defensa de garantías. Ni mucho menos fichar un parche o como algunos comentáis aguantar con lo que tenemos... Esto último de verdad es tener fe en todos los dioses
No puedo estar más de acuerdo.
Jamaica
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Re: Lllega el culebrón de verano: ventas y salidas 24-25

Mensaje por Jamaica »

Yo soy de los que firmo esos 6 millones y ahorrar su ficha (siempre que él se quiera ir, claro).

El tema es ver quién será el sustituto y su coste.
DonDarko
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Re: Lllega el culebrón de verano: ventas y salidas 24-25

Mensaje por DonDarko »

dasasa97 escribió: 19 Jul 2024, 09:57 Ah y lógicamente si se vende a David, bien o mal vendido, hay que fichar un defensa de garantías. Ni mucho menos fichar un parche o como algunos comentáis aguantar con lo que tenemos... Esto último de verdad es tener fe en todos los dioses
Pues eso, Frances, uno de los mejores centrales de segunda, internacional sub21 y en ultimo año de contrato. Mejor oportunidad no vamos a encontrar
Potranko
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Registrado: 16 May 2019, 11:07

Re: Lllega el culebrón de verano: ventas y salidas 24-25

Mensaje por Potranko »

Yo opino que 8 sería una buena venta.
Piedra que rueda no coge musgo.
Rojinho
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Re: Lllega el culebrón de verano: ventas y salidas 24-25

Mensaje por Rojinho »

DonDarko escribió: 19 Jul 2024, 09:53
Rojinho escribió: 19 Jul 2024, 09:23
elepele escribió: 19 Jul 2024, 08:49 Me sorprendería muchísimo que David quiera salir a Arabia en su situación actual. Llevo años escuchando que Unai es nuestro mejor central, pero el que lo ha sido realmente es David, hasta su lesión. El resto ya son gustos. Sigo sin entender que cada día que pasa bajamos un poco el valor de nuestro capitán y uno de nuestros mejores jugadores. Soy de la opinión que este tipo de operaciones tienen que ser un acuerdo entre jugador y club, y que tenemos que aprender a realizarlas por nuestra salud económica. Pero que pasemos al absurdo de que David está presionando su salida, que Vicente no cuenta con él, que Jagoba se lo quería sacudir y exigirle parte de su ficha y que Osasuna necesita imperiosamente su salida para las renovaciones de gente más joven... si realmente estuviésemos tan agobiados económicamente no andaríamos negociando con Rioja.

No tengo ni idea si David va a seguir o se va a ir, pero que no recuerdo un verano tan cargado de veneno sí.
En las formas te doy toda la razón. Si existe la oferta, al jugador le seduce la idea, y al club le ayuda a planificar cuestiones de presente y futuro ... no veo el problema. Se cierra la operación de la mejor manera posible para todos y se oficializa en una rueda de prensa conjunta, con bien de flores y piropos mutuos entre club y jugador, y un sentido y sincero "... aquí tienes siempre tu casa". Y todos a aplaudir hasta rabiar y con los ojos humedecidos (en ese escenario Sabalza es el rey, y lo digo sin sorna).

También contigo en lo de que David es sin duda nuestro mejor central. Hoy por hoy y desde hace años. Que nuestro mejor central es Unai ..... en fin. Para gustos los colores, pero creo que no es fácil defender a capa y espada esa afirmación. Es justo valorar al de Esquíroz (buen jugador todavía, y mejor aún antes de sus lesiones) y hasta tiene un pase reivindicarlo, ya que muchas veces ha sido minusvalorado. Pero el mejor ... creo que ni de lejos. Sí es cierto que en conceptos defensivos, y también en salida de balón, ha sido y es más completo que David. Pero el fútbol no es solo eso. El fútbol se tiene en la cabeza, pero se juega con el cuerpo. A Unai le ha faltado siempre físico (ahora y antes) para llegar a ser el central top que hubiera sido con un físico algo más exuberante.
A ver, que sacais las cosas de contexto... los comentarios de Unai vienen de un supuesto donde los jugadores estan sanos y en forma, y yo ahi me reafirmo en que Unai seria nuestro mejor central. De hecho, el año del ascenso hasta que se destrozo la rodilla era el unico indiscutible, y en la primera vuelta de la temporada de la final de copa para mi estaba mejor que David. Es evidente que si no entramos en estos supuestos nuestro mejor central es David ahora mismo, con Jorge pisandole los talones, todo hay que decirlo...
Yo no saco las cosas de contexto. Simplemente no estoy de acuerdo contigo. Aun en forma, y aun antes de las lesiones, para mí Unai no ha sido mejor central que David. No por sus conceptos tácticos ni técnicos, en los que es, repito, más completo que David, sino, insisto, por que no ha tenido nunca las condiciones físicas de David. Velocidad y capacidad de salto para el juego aéreo, características fundamentales para un central. Unai, con más físico y menos lesiones, hubiera sido quizá, o sin quizá, un central top. Seguro.
Rojinho
Mensajes: 1982
Registrado: 06 Jul 2012, 19:57

Re: Lllega el culebrón de verano: ventas y salidas 24-25

Mensaje por Rojinho »

auxpo escribió: 19 Jul 2024, 09:38

también os digo que con unai(si respetan lesiones) catena, herrando y cruz estoy muy tranquilo. Si se va David. reforzaria el extremo izq y cruz para central toda la temporada.

Yo no. Los 4 me parecen útiles (unos más y otros menos) pero los 4 tienen carencias y están por debajo de David. Unai desgraciadamente no te va a aguantar toda la temporada, y Juan Cruz, aunque cumpla, sigue sin ser un central. Yo creo que si sale David hay que ir a por un central que aumente la competencia y venga de partida con nivel de luchar por ser titular.
JotaRojillo
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Re: Lllega el culebrón de verano: ventas y salidas 24-25

Mensaje por JotaRojillo »

Potranko escribió: 19 Jul 2024, 10:37 Yo opino que 8 sería una buena venta.
Una buena venta serían 14.
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